Уго Чавес и другие друзья России

KOM

цитата:

Вот скажи, чего ты на меня накинулся?

Олег, ты меня абсолютно неправильно понял. Я всего лишь высказался в развитие твоего посыла. По моему мнению "благодетелей" не любит никто и нигде. Во-первых, потому, что за помощью, как правило, следует некий контроль и давление, а во-вторых, потому, что сознавать собственную неполноценность и беспомощность - унизительно.

Teen_Spirit
Подписываюсь под каждыми словом, хотя тебе поцтреоты могут сейчас навернуть про миротворцев в Осетии, миротворческие мандаты ООН, про защиту конституционного порядка и т.п.

А меня давно удивляет наше маниакальное стремление дружить со всякими уродами, которые все время просят денег. Нормальных что ли нет? Вероятно, есть, только они с нами дружить не очень то и хотят. Нам бы задуматься, а мы все строим из себя геополитических гигантов. Правда, штаны дырявые. Но то фигня:(

Teen_Spirit

цитата:

И извините, но президента США я уважаю куда больше чем гибрида МедвеПута, хотя бы потому, что у меня полиция на дороге там ни разу не вымогала деньги, хотя бы потому, что в стране жить комфортно, хотя бы потому, что цены адекватные и в Мустанг (который там дешевле моего СТ здесь) я заливаю там полный бак за 25 баксов.

Заявку на вид на жительство и получение гражданства уже подали?
Сейчас это недорого.

Angler:

А меня давно удивляет наше маниакальное стремление дружить со всякими уродами, которые все время просят денег.

Да даже если и не просят, то все равно товарищи, скажем так, неприятные. А так +1.

-СТАЛКЕР-:

Заявку на вид на жительство и получение гражданства уже подали? Сейчас это недорого.

Понятно, крыть нечем, кроме как на личности переходить

-СТАЛКЕР-:

Teen_Spirit цитата: И извините, но президента США я уважаю куда больше чем гибрида МедвеПута, хотя бы потому, что у меня полиция на дороге там ни разу не вымогала деньги, хотя бы потому, что в стране жить комфортно, хотя бы потому, что цены адекватные и в Мустанг (который там дешевле моего СТ здесь) я заливаю там полный бак за 25 баксов. Заявку на вид на жительство и получение гражданства уже подали? Сейчас это недорого.

Знаете, Андрей. а ведь подают и уезжают...
И поверьте уезжают лучшие, кто знает, что добьеся в Америке-Германии-Канаде-Израиле- Австралии успеха, несмотря на трудности первого периода.
Лично меня это крайне тревожит.
И советовать уезжать я бы на Вашем месте не стал, вдруг это окажется последним доводом, и страну покинет ещё один грамотный специалист, независимо мыслящий человек.

Angler:

А меня давно удивляет наше маниакальное стремление дружить со всякими уродами, которые все время просят денег. Нормальных что ли нет? Вероятно, есть, только они с нами дружить не очень то и хотят. Нам бы задуматься, а мы все строим из себя геополитических гигантов. Правда, штаны дырявые. Но то фигня:(

А меня это не удивляет. Подобное тянется к подобному.
Мания величия странным образом сочетеется в руководстве и у значительной массы населения с комплексом неполноценности.
Вот и пыжатся, заиметь хоть кого-то в друзья, кто будет в рот заглядывать и свой открывать.

araleng:

Олег, ты меня абсолютно неправильно понял. Я всего лишь высказался в развитие твоего посыла. По моему мнению "благодетелей" не любит никто и нигде. Во-первых, потому, что за помощью, как правило, следует некий контроль и давление, а во-вторых, потому, что сознавать собственную неполноценность и беспомощность - унизительно.

Не понял про неполноценность и беспомощность.

Teen_Spirit:

Противно просто, мы сверхдержава

Ты уж определись, если мы сверхдежава, то нам можно всё, включая раздачу паспортов, если мы банановая республика, то нам ничего нельзя.

Angler:

А меня давно удивляет наше маниакальное стремление дружить со всякими уродами, которые все время просят денег. Нормальных что ли нет? Вероятно, есть, только они с нами дружить не очень то и хотят. Нам бы задуматься, а мы все строим из себя геополитических гигантов. Правда, штаны дырявые. Но то фигня:(

вот чего "не уроды" с нами не дружат? Почему мы не в НАТО, почему не в ВТО? опять Путин с Медведевым? или социалка в виде 36 000 безработных в Тольятти? И так по всей стране.

KOM

цитата:

Ты уж определись, если мы сверхдежава, то нам можно всё, включая раздачу паспортов, если мы банановая республика, то нам ничего нельзя.

Сверхдержавы не раздают свои паспорта жителям Кокосова, если что.

цитата:

вот чего "не уроды" с нами не дружат?

Здесь все-таки "не уродов" можно понять, ибо даже при Ельцине дружба с Хусейном, Милошевичем и иже с ними для России стояла выше нормальных отношений с Западом.

KOM

цитата:

Почему мы не в НАТО, почему не в ВТО? опять Путин с Медведевым?

Ну насчет ВТО - там как минимум обоюдка.
НАТО - еще неизвестно кто кого больше ненавидит и кто кому подлянки пытается побольше делать. Во всяком случае американцы не поставляли официально в Чечню высокотехнологичное оружие, а Россия поставляла и Хизбалле, и Сирии, и вот теперь Венесуэле и Ирану...

цитата:

или социалка в виде 36 000 безработных в Тольятти? И так по всей стране.

А где здесь НАТО виновато?

KOM

цитата:

Не понял про неполноценность и беспомощность.

А что непонятно? Если тебе помогают, значит ты сам не можешь чего-то сделать, т.е не совсем полноценный/беспомощный в данное время в данном месте.

Teen_Spirit
Держи плюс. и в Авторитет .

цитата:

или социалка в виде 36 000 безработных в Тольятти? И так по всей стране.

Интересно кто это породил ? Не те ли которых ты столь рьяно защищаешь ? Откуда чему-то другому взяться если у властной верхушки девиз "Взять здесь , сейчас и побольше " ? О самой верхушке могу судить только по публикациям в инете ,но в своём -то городе я не слепой ,не глухой и здравомыслящий - вижу ,ЧТО творится , только словословие и словоблудие ,а на деле ШКУРНЫЙ интерес . Ведь как в капле воды отражается океан , эти рядом находящиеся чинуши действуют по правилам что сверху начертали , по Плану .

araleng:

А что непонятно? Если тебе помогают, значит ты сам не можешь чего-то сделать, т.е не совсем полноценный/беспомощный в данное время в данном месте.

У тебя какое-то, скажем так, неправильное, понятие о помощи.
Получается помогая детям в Д/Д ты их унижаешь? Или больным раком?

KOM:

araleng: А что непонятно? Если тебе помогают, значит ты сам не можешь чего-то сделать, т.е не совсем полноценный/беспомощный в данное время в данном месте. У тебя какое-то, скажем так, неправильное, понятие о помощи. Получается помогая детям в Д/Д ты их унижаешь? Или больным раком?

Сравнивать детей и государства (тем более малоразвитые) не совсем корректно ИМХО. Хотя бы потому что дети на самом деле редко используют принцип "назло бабушке уши отморожу", а вот государства - очень часто. И понятия о помощи у них другие. Те же африканские страны охотно получили подачки от СССР на строительство коммунизма, а потом начали активно избавляться от "унизительного гнета".

KOM

цитата:

Получается помогая детям в Д/Д ты их унижаешь? Или больным раком?

С детьми - это несколько иначе обстоит, т.к. они существа по природе несамостоятельные. Поэтому их обсуждать не будем. И речь не о намерениях помогающего, а о восприятии такой помощи теми, кому помогают. Они очень часто помощь принимают, но чувствуют себя при этом некомфортно. А мы говорим о целых странах/народах, которые не меньше русских хотят испытывать гордость за свою родину, а не чувство ущербности. Вот и гонят подсознательно все, что может им напоминать об обратном.

цитата:

А где здесь НАТО виновато?

Здесь виноваты те которые предпочитают чтобы ярды исчезали в никуда , но которые и не подумали ни на йоту(( , 2/3 ставки рефинансирования БЛЕФ , по РБК говорили ,что только пять % от кредитов идут по это проге и то в 2010м её якобы уже не будет , сказали в кредитном другу в автосалоне )) КАК стимулировать спрос . С этого же не поимеешь .

araleng:

С детьми - это несколько иначе обстоит, т.к. они существа по природе несамостоятельные. Поэтому их обсуждать не будем. И речь не о намерениях помогающего, а о восприятии такой помощи теми, кому помогают. Они очень часто помощь принимают, но чувствуют себя при этом некомфортно. А мы говорим о целых странах/народах, которые не меньше русских хотят испытывать гордость за свою родину, а не чувство ущербности. Вот и гонят подсознательно все, что может им напоминать об обратном.

Ну да великая цель, спасение народов.

Что-то это мне напоминает... Вот Афганистан сейчас спасают, во имя великой цели, целый Ирак спасли...

Ну все самые интересные персонажи форума здесь ...всем поклон
И тебе степаныч тож...

KOM:

Вот Афганистан сейчас спасают, во имя великой цели, целый Ирак спасли...

По Ираку если еще можно по спорить, но в Афган, если бы не НАТО, то вполне возможно пришлось бы контингент стран СНГ вводить. Как думаешь, какая из стран Содружества несла на себе основную тяжесть борьбы с талибами?

призрак:

Ну все самые интересные персонажи форума здесь ...всем поклон

Тс-с-с-с, модератора насвистишь

Упс, уже

KOM

цитата:

Ну да великая цель, спасение народов.

Я же тебе написал - неважно, что имеет в виду помогающий. Даже если он будет помогать совершенно бескорыстно, то ему все равно не поверят. Важно что испытывают те, кому помогают.

цитата:

Вот Афганистан сейчас спасают, во имя великой цели, целый Ирак спасли...

Да все время кто-нибудь кого-нибудь спасает. Тот же Афган, или Вьетнам, или Корею. У кого-то где-то что-то получается, у других нет. А цели конечно великие - борьба за демократию/за освобождение от колониального гнета/построение социализма-коммунизма. А иначе народ не поймет.

цитата:

но в Афган, если бы не НАТО, то вполне возможно пришлось бы контингент стран СНГ вводить. Как думаешь, какая из стран Содружества несла на себе основную тяжесть борьбы с талибами?

Если с талибами СА не смогла справиться , к бабке не ходи , Средняя Азия УЖЕ была бы под Талибаном , а основную тяжесть и так УЖЕ несёт 211 дивизия в Таджикистане .

araleng:

Я же тебе написал - неважно, что имеет в виду помогающий. Даже если он будет помогать совершенно бескорыстно, то ему все равно не поверят. Важно что испытывают те, кому помогают.

Не знаю, не знаю, дети верят...

KOM

цитата:

Не знаю, не знаю, дети верят...

Дети и в Бабу-Ягу верят и в Деда Мороза. Я же говорю - дети это отдельно. У них еще опыта жизненного маловато.

KOM:

araleng: Я же тебе написал - неважно, что имеет в виду помогающий. Даже если он будет помогать совершенно бескорыстно, то ему все равно не поверят. Важно что испытывают те, кому помогают. Не знаю, не знаю, дети верят...

Да ладно - дети верят... Некоторые наши граждане (кстати, даже среди форумчан) верят нашей власти... Вот это реальная чума

цитата:

Вот это реальная чума lol3.gif

Чума , это те которые ей подигрывают и подмахивают .

araleng:

Дети и в Бабу-Ягу верят и в Деда Мороза. Я же говорю - дети это отдельно. У них еще опыта жизненного маловато.

набрал, потом удалил пост...

не понимаю, как я живу.

KOM

цитата:

не понимаю, как я живу.

Тоже в Деда Мороза веришь?
А подпись твоя о другом говорит.

З.Ы. Небольшой оффтоп, да простит меня Степаныч. По большому счету абсолютно бескорыстной помощи не бывает. По меньшей мере, оказывающий такую помощь человек получает эмоциональное удовольствие, т.е вознаграждение. Это не в коей мере не осуждение, просто констатация.

Teen_Spirit:

Я хочу, чтобы скорая приезжала не за час ...

Во-первых, уровень жизни в США - заслуга не лично президента США, а результат 300-летнего развития страны. Во-вторых, скорую в США вызывать не принято. Принято пить витаминчики и бегать по утрам. Стоимость медицины , страховка есть далеко не у всех, услуги скорой включают далеко не все страховки.

Булат

цитата:

а результат 300-летнего развития страны.

А что делала Россия тыщу лет?

Булат:

Во-вторых, скорую в США вызывать не принято. Принято пить витаминчики и бегать по утрам. Стоимость медицины , страховка есть далеко не у всех, услуги скорой включают далеко не все страховки.

Скорая бесплатная в США есть если человек упал на улице - его не оставят там
умирать. Кстати наша система ФОМС списана с США.

цитата:

которой я мог бы себе позволить купить хороший большой дом за адекватные деньги (по цене, по которой в Москве двухкомнатную квартиру не за МКАДом невозможно купить)

чем дальше от МКАД тем дешевле

D Dimicandum:

цитата: но в Афган, если бы не НАТО, то вполне возможно пришлось бы контингент стран СНГ вводить. Как думаешь, какая из стран Содружества несла на себе основную тяжесть борьбы с талибами? Если с талибами СА не смогла справиться , к бабке не ходи , Средняя Азия УЖЕ была бы под Талибаном , а основную тяжесть и так УЖЕ несёт 211 дивизия в Таджикистане .

Так, просто для справки:
1. СА с талибами не воевала. Талибы появились после нашего вывода, и с ними воевали боевики, которые до этого воевали против СА.
2. Дивизия 201.

Nordik:

Булат цитата: а результат 300-летнего развития страны. А что делала Россия тыщу лет?

Так, просто для справки, за 300 лет развития США, Россия пережила на своей территории:
1. Первую Мировую войну (рессурсы людские и материальные).
2. Революцию (две штуки).
3. Гражданскую войну.
4. Великую Отечественную Войну.

Teen_Spirit

цитата:

где я могу выйти на Таймс Сквер в центре Нью-Йорка и кричать о том, что "ненавижу Буша и войну в Ираке",

Да выходите на красненькую и сколько угодно вопите о том, что " ненавидете Буша и войну в Ираке ". " Безмозглые " омоновцы подобных интеллектуалов не трогают.

цитата:

в ближайшие 3-4 года я собираюсь перебраться в Америку

Поясните - к Чавесу или Моралесу ? " Там тепло, там яблоки растут ".