Проблемы наркомании. Легализация, употребление, лечение, контроль

Шесть страниц безуспешно пытаются объяснить наркоману вредность наркоты ...
С другой стороны , несколько удивляет его упорство в отмывании кобеля , эту бы энергию и эрудированность да в более полезных целях...

atotsup
моя очередь сказать упс, про 22 литра Латвии, наверное, показалось. Но 18 литров России тоже взяты "с потолка"

Не с потолка. Эта цифра уже фигурировала в отчете Углова от седого 1985 года - после Горбачева цифра снижалась, но, стало быть, опять доползла...

M may_be:

Я не понимаю, что ты считаешь изобретением советской власти - одурманивание? Оно было еще в царской России. Слово водка? Тоже не советсткое изобретение. Напиток, содержащий 40%(или около того) этилового спирта? Это и есть хлебное вино Так что же ты так громко ставишь в упрек Советской России? Технология дешевого производства? Ну извините...

изобретенеим советской власти я считаю водку как смесь ректификованного спирта с водой. То есть исключительно химический способ получения напитка из смеси воды и спирта с высокой степенью очистки.

"Ко второй половине XIX в. рожь постепенно вытеснилась картофелем, доля которого в дистилляции алкоголя составила к концу века около 70 %. В общем виде продукт дистилляции назывался «горячим вином» (по способу производства) и «хлебным вином» (по основному сырью). Причем второе название сохранялось вплоть до 30-х годов XX в., хотя в конце предыдущего века хлебное вино в России было заменено на качественно иной продукт, являющийся аналогом современной водки. Водками в России на раннем этапе назывались различные производные хлебного вина, сначала только лекарственные препараты, позднее — напитки, как правило, ароматизированные, часто дополнительно перегнанные и подслащенные. К середине XIX в. словом водка все чаще стали называть практически все напитки-дистилляты, что было закреплено в словаре Брокгауза и Эфрона."

"1936 г. в СССР был принят ГОСТ, в соответствии с которым чистая водно-спиртовая смесь получала наименование «водка». То, что до революции именовалось водками, стали называть «водочными изделиями». Водки стали подразделяться на «водки» и «водки особые». Первые представляют собой чистую водно-спиртовую смесь, вторые допускают незначительные вкусо-ароматические добавки, смягчающие, но не заглушающие «характерный водочный вкус».Так окончательно сложилась современная терминология. Международным термином слово водка (vodka) стало в 50-х годах XX в. [ Родионов Б. Полугар. Водка, которую мы потеряли. — М.: Зебра Е, 2009 [2, 3]; Григорьева В. З. Водка известная и неизвестная XIV—XX века. — М.: Эннеагон пресс, 2007]."

А советская власть поставила на поток как производство ректификованного спирта, так и смеси из него, которое стало называться вместо "казенного вина" - "водкой". Причем сырье для производства спирта было самым далеким от изначального зерна. От картофеля до древесных опилок.

цитата:

Можешь называть меня просто Лёшей

Упс! Простиииии! Я перепутал

цитата:

Впрочем, совершенно не спорю, что по опасности для подрастающего поколения алкоголь опаснее марихуаны

однако алкоголь легален а марихуана нет.

Сократий:

Шесть страниц безуспешно пытаются объяснить наркоману вредность наркоты ... С другой стороны , несколько удивляет его упорство в отмывании кобеля , эту бы энергию и эрудированность да в более полезных целях...

шесть станиц безуспешно пытаются отделить водку от наркоты, и объяснить ее особое положение и ее законность, по сравнению с той же марихуаной. Шесть страниц одни наркоманы объясняют другим наркоманам почему их наркотик менее наркотичен чем наркотик другого

цитата:

эту бы энергию и эрудированность да в более полезных целях...

ну а что считать пользой, конечно ты нам и расскажешь Только вот такую "пользу" тем кто глушит водяру скорее навязать получится, чем тем кто покуривает

[/QUOTE]
изобретенеим советской власти я считаю водку как смесь ректификованного спирта с водой. То есть исключительно химический способ получения напитка из смеси воды и спирта с высокой степенью очистки.

А советская власть поставила на поток как производство ректификованного спирта, так и смеси из него, которое стало называться вместо "казенного вина" - "водкой". Причем сырье для производства спирта было самым далеким от изначального зерна. От картофеля до древесных опилок.

При широком частном производстве, которое развилось в России с 60-70-х годов XIX века правительству было трудно устанавливать государственный контроль за качеством водки, а особенно первичного сырья. Вот почему одной из первых мер контроля было вначале ограничение числа водочных заводов и фирм, выпускающих водку. Так, в 1860 г. было почти 5000 заводов, в 1870 г. 4000, в 1890 г. их стало 2050. Затем, когда эта мера не помогла, решили ввести государственную монополию. Правда, до этого была сделана ещё одна попытка опереться на некоторые частные фирмы в производстве водки. Но и она не дала результатов, поскольку методы производства казенной, монопольной водки, разработанные виднейшими русскими учеными-химиками, значительно превосходили те, которыми пользовались на частных заводах. Уже в 1880 г. правительство ввело на казенных заводах горячую очистку винного спирта — ректификацию. К началу XX века весь казенный спирт был ректифицированным, и от услуг частных фирм отказались.
Тут коммунисты тоже не первопроходцы. Граф Витте - вот истинный родитель современной водки в 40* полученной путем разбавления спирта ректификата водой.

Vladimir_E:

Тут коммунисты тоже не первопроходцы. Граф Витте - вот истинный родитель современной водки в 40* полученной путем разбавления спирта ректификата водой.

коммунисты сделали главное, они обозвали эту борматуху из спирта ректификата и воды - водкой, ввели стандарт на то, что по сути водкой в изначальном смысле слова никогда не являлось, запретили называть водкой что-то другое, придумали и распространили "красивую" легенду о водке как о национальном русском напитке, с тысячелетней историей. При этом ни то что продавалось как водка не имело отношения к русской традиции пития, ни даже само название "водка" не имеет истории более двух столетий. А сама технология получения высоко очищенного спирта разработан только в 19 веке. До этого все спирты получали путем дистилляции (перегонки), и на этот дедовский способ получения спирта, который как раз таки и лежал в основе производства национальных русских крепких алкогольных напитков - был наложен запрет.

Так что ничего исконно русского в современной "русской" водке нет и никогда там не было.

atotsup:

Vladimir_E: Тут коммунисты тоже не первопроходцы. Граф Витте - вот истинный родитель современной водки в 40* полученной путем разбавления спирта ректификата водой. коммунисты сделали главное, они обозвали эту борматуху из спирта ректификата и воды - водкой, ввели стандарт на то, что по сути водкой в изначальном смысле слова никогда не являлось, запретили называть водкой что-то другое, придумали и распространили "красивую" легенду о водке как о национальном русском напитке, с тысячелетней историей. При этом ни то что продавалось как водка не имело отношения к русской традиции пития, ни даже само название "водка" не имеет истории более двух столетий. А сама технология получения высоко очищенного спирта разработан только в 19 веке. До этого все спирты получали путем дистилляции (перегонки), и на этот дедовский способ получения спирта, который как раз таки и лежал в основе производства национальных русских крепких алкогольных напитков - был наложен запрет. Так что ничего исконно русского в современной "русской" водке нет и никогда там не было.

И тоже не правда. Именно в конце19 начале 20 века в период монополии правительство ввело термин русская водка, как разбавленный ректификат.

Vladimir_E:

И тоже не правда. Именно в конце19 начале 20 века в период монополии правительство ввело термин русская водка, как разбавленный ректификат.

источник?

"В 1936 г. в СССР был принят ГОСТ, в соответствии с которым чистая водно-спиртовая смесь получала наименование «водка»" (с) Источник
До революции водками называли крепкие алкогольные напитки получаемые путем дистилляции, а не ректификации. А то что еще в царской России, на рубеже 19 и 20 веков делалось путем ректификации - называлось "казенным вином".

"Водка «Калашников» - напиток для души

Настоящие гурманы оценят отличный вкус и легкость этого изысканного напитка. Вы собираетесь к своему другу на день рождение или юбилей, и хотите подарить ему оригинальный и необычный подарок? Приятно удивить своего друга вы сможете, подарив ему водку «Калашников». Это необычная и эксклюзивная водка автомат «Калашников», которая помещена в необычный и оригинальный сосуд, имеющий форму настоящего автомата «Калашникова». Упаковка этой водки имеет вид деревянного кейса. В чем же заключается оригинальность и неповторимость этого напитка – водка автомат «Калашникова»? Основным отличием от обычных крепких напитков является то, что эта водка имеет уникальный состав. Водка автомат «Калашников» представляет собой первую в мире водку, в которой идеально сочетаются такие ингредиенты, как йодированная соль, глицерин и ванилин. Следует отметить, что водка автомат «Калашников» благодаря своему уникальному составу обладает отличными профилактическими свойствами. Её употребляют при различных заболеваниях щитовидной железы, бронхиальной астме. Также лечат водкой «Калашников» тех, кто страдает от катаракты и бронхиальной астмы. Также немаловажным для качества водки является процесс её приготовления, а также ингредиенты, которые используются для приготовления водки «Калашников». Рецепт приготовления этого хмельного напитка хранится в строгом секрете. Следует также отметить тот факт, что водка автомат «Калашников» готовится из лучшего высококлассного спирта, который готовиться из отборного зерна. Воду, которую используют для приготовления водки «Калашников» тщательно очищают и смягчают. Благодаря такому способу приготовления водка «Калашников» является одной из самых лучших спиртных напитков, известность, которой достигла многих стран мира. Водка автомат «Калашников» была удостоена большого количества наград, которые подтверждают её высокое качество и изысканный вкус русской водки. Водка «Калашников» имеет множество различных наград, дипломов и призов, которые подтверждают её высокое качество. На сегодняшний день в России ещё не изобрели и не приготовили более качественную и оригинальную водку. Репутация данного бренда является настолько важной для компании-производителя, что вы можете быть уверены в том, что водка автомат «Калашников» никогда не будет низкого качества. Эта водка получала серебряные и золотые награды за качество и крепость напитка. Крепость этого напитка составляет сорок градусов. " (с) Источник


7000 рублей за то что стоит 10 рублей и абсолютно ничем не отличается от любой другой смеси спирта ректификата с водой. Я сейчас расплачусь...

"Идеально мягкая и чистая водка производится по современной технологии с учетом строгих требований дворца императрицы Екатерины II . Изготовлена на основе редких сортов спирта люкс и живой воды. Добываемой из собственных источников с глубины 143 метров. Сложный многоуровневый процесс очисти включает уникальный метод двойной ледяной фильтрации, впервые применяемы в современном производстве. " источник


строгие требования дворца императрицы Екатерины II понятия не имели о процессе ректификации, но тем неимение они конечно же учтены А редкий сорт спирта-ректификата люкс! Каково?! И главное все законно и легально - пей не хочу.

atotsup:

ну а что считать пользой, конечно ты нам и расскажешь )

А я уже рассказывал , ты вероятно пропустил , здоровый образ жизни - не курю и ПОЧТИ не пью , самую малость . Да , ещё добавлю , наркоту лучше заменить хорошим регулярным сексом , уж это полезно во всех отношениях .

цитата:

Россия занимает лидирующее место в мире по числу курильщиков - это следует из результатов опросов по методике Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), которые проводились в 2009 году среди взрослого населения 14 стран. Согласно данным, представленным во вторник в Минздравсоцразвития РФ на презентации доклада ВОЗ, всего в России почти 44 миллиона курильщиков (более 60% мужчин и почти 22% женщин), что составляет почти 40% населения. Директор ведомственного департамента охраны здоровья и санитарно-эпидемиологического здоровья человека Марина Шевырева сообщила, что ежегодно в стране умирают до полумиллиона человек, что составляет 17% от всех российских смертей, передает РИА "Новости".

Чем задирать цены на лекарства лучше бы сволочи задрали их на табак .

atotsup:

Vladimir_E: И тоже не правда. Именно в конце19 начале 20 века в период монополии правительство ввело термин русская водка, как разбавленный ректификат. источник? "В 1936 г. в СССР был принят ГОСТ, в соответствии с которым чистая водно-спиртовая смесь получала наименование «водка»" (с) Источник До революции водками называли крепкие алкогольные напитки получаемые путем дистилляции, а не ректификации. А то что еще в царской России, на рубеже 19 и 20 веков делалось путем ректификации - называлось "казенным вином".

С конца XIX в., когда была принята единая в масштабе страны технология приготовления водки, и её качество стало гарантироваться государством, — название «водка» применялось уже как единственное и лексически наиболее правильное для этого исконно русского- алкогольного напитка. При этом исключительно важное значение имело то обстоятельство, что было принято предложение Д. И. Менделеева о разбавлении спирта водой до 40 его содержания в водке. Причем Д. И. Менделеев доказал, что достичь точного 40 разведения можно лишь тогда, когда хлебный спирт будут смешивать с водой точно по весу, а не по объемам.

Собственно
Коммунисты здесь не при чем, они просто упорядочили термины.
Зы.Водку пью мало и редко. Чаще пиво, но и его реже стал, у нас качественного не попьешь.

цитата:

предложение Д. И. Менделеева о разбавлении спирта водой до 40 его содержания в водке.

Настолько старая байка что уже не смешно. Причем не имеющая ни малейшего основания

Сократий:

atotsup: ну а что считать пользой, конечно ты нам и расскажешь ) А я уже рассказывал , ты вероятно пропустил , здоровый образ жизни - не курю и ПОЧТИ не пью , самую малость .

А почему "почти"? Не в силах полностью исключить наркотик из своей жизни?

Vladimir_E
"Вокруг современной водки образовалась достаточно устойчивая мифология, наиболее полно представленная в книге «История водки» В. В. Похлебкина. Большинство легенд связывает её появление с именем Д. И. Менделеева, на том основании, что его докторская диссертация называлась «О соединении спирта с водой». Утверждается следующее:
Работая над диссертацией, Менделеев обнаружил некие необычные, весьма благоприятные по воздействию на живой организм свойства водно-спиртового раствора с концентрацией этанола 40 % по объёму.
Водно-спиртовой раствор с подобной концентрацией можно получить только смешивая весовые, а не объемные части воды и спирта.
Основываясь на этих данных, Менделеев разработал рецептуру водки под названием «Московская особенная» (впоследствии — «Московская особая»), которая в 1894 г. была запатентована российским правительством как русская национальная водка.

Всё это не имеет никакого отношения к действительности. Никакими особыми физико-химическими свойствами 40%-ный водно-спиртовой раствор не обладает. Менделеев вообще не исследовал влияние водно-спиртовых растворов на живой организм. 40%-ный водно-спиртовой раствор можно получить любым способом — как смешиванием весовых, так и объемных процентов, более того, разработанная в России технология производства «казенного вина» предусматривала смешивание именно по объёму, так как это значительно технологичней. Не существует никакого патента «Московской особенной» от 1894 г., да и не могло существовать хотя бы по той причине, что российское правительство выпускало только «казенное вино», то есть чистую водно-спиртовую смесь, тогда как рецепт «Московской особой» содержит добавки, что в дореволюционные годы автоматически относило бы её к разряду «водочных изделий» (в Санкт-Петербургской Национальной библиотеке хранятся 27 томов «Трудов Технического комитета при Департаменте неокладных сборов», где документально описывается процесс создания технологии государственного «казенного вина», и эта информация камня на камне не оставляет от водочных легенд)."
Источник

atotsup:

А почему "почти"? Не в силах полностью исключить наркотик из своей жизни?

В силах , более того алкоголь мне противопоказан , но немного употребляю , в гостях у друзей по тем или иным повода нельзя не выпить , ну и дома иногда .
Понимаешь ,мотивации употребления у нас с тобой разные ,ты ради "прихода" (я правильно назвал ? ) ,я ради вкуса , пью настолько мало ,что почти не хмелею .

atotsup
Прекрати свою пропаганду, Щас и водку запретят и другие наркотики. Лучше б все разрешили

Сократий:

в гостях у друзей по тем или иным повода нельзя не выпить , ну и дома иногда .

Ерунда, Сократий. Нет ни одного повода, который ОБЯЗЫВАЛ бы выпить отраву.

Е Евгений из Питера:

Сократий: в гостях у друзей по тем или иным повода нельзя не выпить , ну и дома иногда . Ерунда, Сократий. Нет ни одного повода, который ОБЯЗЫВАЛ бы выпить отраву.

Иногда и яд в малых дозах полезен.

А почему никто не упоминает о пользе алкоголя? Все же от кол-ва зависит, сдуру можно и молоком опиться.

Vladimir_E:

Иногда и яд в малых дозах полезен.

Если обсуждать алкоголь, то это в общем-то и не яд для организма человека по той простой причине что он также вырабатывается и самим организмом, то есть нужен ему. Ну а чрезмерное потребление любых веществ вредно: хоть витаминов хоть белков. Или их тоже объявим ядом? Соль кстати тоже яд.

Е Евгений из Питера:

Ерунда, Сократий. Нет ни одного повода, который ОБЯЗЫВАЛ бы выпить отраву.

если отрава в голове, то пей или не пей, все равно рано или поздно сторчишься.

цитата:

то это в общем-то и не яд для организма человека по той простой причине что он также вырабатывается и самим организмом, то есть нужен ему

цитата:

Ерунда, Сократий. Нет ни одного повода, который ОБЯЗЫВАЛ бы выпить отраву.

Я не писал что меня кто-то обязывает , просто не хочется выглядеть белой вороной , доза на общем фоне чисто символическая .

Moonraker:

Vladimir_E: Иногда и яд в малых дозах полезен. Если обсуждать алкоголь, то это в общем-то и не яд для организма человека по той простой причине что он также вырабатывается и самим организмом, то есть нужен ему. Ну а чрезмерное потребление любых веществ вредно: хоть витаминов хоть белков. Или их тоже объявим ядом? Соль кстати тоже яд.

О! Ну вот! Вот все и прояснилось Однако за таких товарищей как Евгений из Питера, лучше государству решить. Он сам не в состоянии отличить отраву от не отравы. Как говориться - дай дураку ведро воды, он и им отравится.

Сократий:

цитата: то это в общем-то и не яд для организма человека по той простой причине что он также вырабатывается и самим организмом, то есть нужен ему цитата: Ерунда, Сократий. Нет ни одного повода, который ОБЯЗЫВАЛ бы выпить отраву. Я не писал что меня кто-то обязывает , просто не хочется выглядеть белой вороной , доза на общем фоне чисто символическая .

А иногда и не грех выпить. Если все в меру то ничего плохого в этом нет.

Vladimir_E:

А иногда и не грех выпить. Если все в меру то ничего плохого в этом нет.

Ессно , грех напиваться до поросячьего состояния .

Vladimir_E:

А иногда и не грех выпить. Если все в меру то ничего плохого в этом нет.

странно, а вот на счет марихуаны у среднестатистического обывателя совершенно иное мнение.
Мне вообще нравится как тут несколько страниц распинали наркоманов, и предлагали их принудительно лечить электричеством. А как дошло дело до водки, так все сразу про меру заговорили. И про то что в меру это вовсе не вредно, и даже полезно. Общество двойных стандартов и двойной морали.

atotsup

цитата:

а вот на счет марихуаны у среднестатистического обывателя совершенно иное мнение

Если Вас не затруднит , приведите плиз со ссылками на источник , сколько курильщиков анаши в % переходят потом на тяжёлую наркоту ?

Сократий:

Я не писал что меня кто-то обязывает , просто не хочется выглядеть белой вороной , доза на общем фоне чисто символическая .

вот так вот на герыч и подсаживаются Все опустившиеся торчки - из числа тех кто когда-то не хотел быть белой вороной.