Проблемы наркомании. Легализация, употребление, лечение, контроль

Rival
не , а
цивилизованные люди!

я при аптеке работал.
после 2-3 лет у вас никаких позитивных мыслей о спасении несчастных не останется кроме "когда вы сдохните то все уже, трупы чёртовы"
ещё интересно на деградацию смотреть, когда вначале приходят за "легальным" препаратом в нормальной пиджаке , а через годик ужо за перекисью, двушкой и ватой, но с трясущимися руками и отсутствующим взглядом. Очень занимательно.
И ведь никто не заставлял насильно начинать колоться. Так что туда им и дорога.

А помогать наркоманам как и алкоголикам это пустая трата времени. Те , кто сидел на героине никогда не смогут начать новую жизнь. Организм перестаивается так, что героиновая зависимость будет с тобой всегда.

цитата:

цивилизованные люди!

Возможно ...жалко ненадолго

Rival
Господи! Европезация, так европезация...
Слов нет.

Хотя на мысль приходит один пример - Голландия. На сколько я знаю, там марихуанна легализированна, но особых проблем с наркоманией у них не наблюдается. Может в этом что-то есть.

Тем не менее, я не сторонница легилизации наркотиков. По моему это не правильно

А легальное бухло- это правильно ?! Вы считаете что водка легче плана? Или ужасные алкогольные коктейли легче?! Или тотальная пивная алкоголизация не так опасна?!
Джанки как кололись так и будут. Если чел юзает мозг то он не станет джанки и при легальных легких наркотиков. А если нет, то свинья грязи найдет при любых запретах. Вот сейчас наркотики запрещены в России. Нет наркоманов у нас?! Многие ли голландцы курят? Не больше чем у нас выпивают. Но многие ли там торчат в системе? Имхо, у нас спиваются не реже. Хотя я статистики не знаю. Субьективно сужу.

Ставите минус- мне глубоко на него наложить .Поверьте. Но мне важна аргументация. Есть что сказать по теме- прошу. Нет- суньте себе Ваш минус в вашу невежественную попу

котятки

Суров!

Polarbuza

Polarbuza
Да, я смотрю вы еще тот кавалер...

Вы прочитайте пост еще раз, я же написала, что в Голландии проблем с наркоманией нет. Т.е., если бы вы подумали поглубже, а не изливали гуано на меня, то без сомнений поймали бы мою мысль.

А именно, не важно легилизированны наркотики или нет. Важно культура употребления того или иного продукта. Вот вы правильно заметили, что в России нет культуры потребления водки. Т.е. ее легализация или иллегализация ни как не повлияет на объемы потребления. Все ее все равно будут пить.
Так же и с наркотиками. Их легализация вряд ли изменит ситуацию, так как у нас больная часть населения привыкла пить туже водку, а не курить план.

А по поводу того, что я против, так это мое личное мнение и не обязательно меня за него расстреливать. Ведь, на сколько я знаю, каждый имеет право на собсвенное мнение, или я что-то пропустила.

P.S. Если соберетесь ответить на мой комментарий, сделайте это в более приличном стиле

stepanych
Спасибо!!!

Mila_Beauty

цитата:

Важно культура употребления того или иного продукта.

Интересная мысль! После клинических исследований на Нобелевскую потянет. Только сначала разработайте, пожалуйста, методики культурного употребления экскрементов. Нет, если культурно, то на десерт сойдёт. Или скажем цианистого кальция. Или мясца человеческого. Вы хотя бы сами ловите свои мысли. Чтобы другие не догадались.
А по поводу легализации... Не думаю, что в 60-70-х годах прошлого столетия голубых по природе было меньше. Но они об этом не знали. Плохо это или хорошо решите сами. А сейчас за компанию и нормальные с ума сходят. В 1985 году ввели ограничение на спиртное. Клинические алкаши пить меньше не стали. Те, кто до клиники не дошёл пить стали меньше. Детей стало рождаться больше. Станков и оборудования стало ломаться меньше (особенно по понедельникам). Люди стали больше в кино ходить, в театр, разных полезных в быту вещей покупать. А молодёжь так точно меньше пить стала, сколько людей стали пьяницами и алкашами на 3-4 года позже?!! Не по желанию. По особенностям отношения своего организма к алкоголю, сиречь наркотику. Ведь это же не абстиненты, не коммунисты, не демократы придумали анекдот. "Я пью мало. Не больше 100 граммов. Но когда выпью 100 граммов, я становлюсь другим человеком. А тот другой пьёт очень много."
Не может быть культурного употребления наркотиков.

UTS
Спорная мысль. Все ж таки опыт показывает, что масса народу употребляет алкоголь, не спиваясь.
Отчего зависит возникновение алкоголизма - трудно сказать, много параметров, причем ИМХО больше психологических, нежели физиологических. Типа, недовольства собственной жизнью и отсутствием возможности или просто сил ее изменить. Желанием свалить из этой жизни туда, где все так чудесно, где жизнь просто опьяняет Хотя, и врожденная склонность имеет место быть

M may_be:

UTS Спорная мысль. Все ж таки опыт показывает, что масса народу употребляет алкоголь, не спиваясь. Отчего зависит возникновение алкоголизма - трудно сказать, много параметров, причем ИМХО больше психологических, нежели физиологических. Типа, недовольства собственной жизнью и отсутствием возможности или просто сил ее изменить. Желанием свалить из этой жизни туда, где все так чудесно, где жизнь просто опьяняет Хотя, и врожденная склонность имеет место быть

Физиологические тоже присутствуют. Просто у народа который употребляет алкоголь на протяжении долгого времени все кто был физиологически неустойчив давно отсеялись и вымерли. Остались только устойчивые. Северные народы чисто физиологически неустойчивы к алкоголю и у них очень быстро развивается алкоголизм.А совсем не потому что они недовольны своей жизнью и не знают куда свалить. Хотя конечно человеку непривычному к их жизни вполне может показаться что спиваются они именно из-за этого.
То же самое с наркотиками. Там где их традиционно употребляют выжили только те кто имеет определенную устойчивость и может долго их употреблять не становясь законченным наркоманом. В России же вполне возможно что население чисто физиологически неустойчиво к употреблению наркотиков и употребляющие их очень быстро становятся наркоманами.

Анекдот даже придумали люди (может баян).

Звонок по телефону в клинику:

-Здравствуйте, это правда, что бы избиваете и пытаете наркоманов?
- Ээээ, ну не совсем ..
- А можно к вам нашего мальчика пристроить?

цитата:

Там где их традиционно употребляют выжили только те кто имеет определенную устойчивость и может долго их употреблять не становясь законченным наркоманом. В России же вполне возможно что население чисто физиологически неустойчиво к употреблению наркотиков и употребляющие их очень быстро становятся наркоманами.

Вероятно ещё зависит от дозы ?
Листья коки же жевали веками индейцы , но каков % кокаина был в массе сжёванного ?

цитата:

Да, я смотрю вы еще тот кавалер...

may_be

цитата:

Отчего зависит возникновение алкоголизма - трудно сказать, много параметров, причем ИМХО больше психологических, нежели физиологических. Типа, недовольства собственной жизнью и отсутствием возможности или просто сил ее изменить. Желанием свалить из этой жизни туда, где все так чудесно, где жизнь просто опьяняет

Тогда тем более сегодня говорить о какой-то культуре пития-внутривеновливания не приходится. Прелести современной действительности сами всё подносят на тарелочке с какой-то там каёмочкой.

may_be
Безусловно термин Любовь довольно сложно определить.

Но я разделяю точку зрения, что любовь это предоставления свободы (своим детям например) и перманентное участие в из жизне. Не чтобы контролировать их, а чтобы быть в курсе того, что с ними происходит и периодически указывать желаемое направление.
Так же личный пример очень важен.

lisyamorda
Тут я согласен с may_be, если в данную ситуацию, не дай бог, попадут важные для вас люди, скорее всего вы пересмотрите свою точку зрения

Mila_Beauty:

Так же и с наркотиками. Их легализация вряд ли изменит ситуацию, так как у нас больная часть населения привыкла пить туже водку, а не курить план.

Их легализация ситуацию изменит. Появится дополнительная статься дохода государства, это как минимум. Так же возникнет цивилизованный и открытый рынок, минимализуются теневые схемы оборота, что приведет к появлению и открытого рынка труда в том числе. Все это скажется и на культуре потребления, и на качестве того что потребляется.

А водку у нас привыкли пить точно так же с подачи политики государства последних десятилетий. Ни о какой водке еще в 19 веке никто не знал. Это изобретение Советской России, как дешевый, легальный и безальтернативный способ одурманивания. А вот теперь внимание вопрос: почему именно водка, а не та же трава, которая по всем исследованиям гораздо менее вредная?

Moonraker:

Физиологические тоже присутствуют. Просто у народа который употребляет алкоголь на протяжении долгого времени все кто был физиологически неустойчив давно отсеялись и вымерли. Остались только устойчивые

Да что вы говорите?! Вот так вот никто не спивается ))) ну ну... То есть не надо приводить статистику алкоголизма по России и количество стоящих на учете алкоголиков в разнообразных наркологических диспансерах, и смертность в результате употребления алкоголя? Там наверное три человека на всю Россию, как раз те что не успели отсеяться

цитата:

Северные народы чисто физиологически неустойчивы к алкоголю и у них очень быстро развивается алкоголизм.

по последним исследованиям генетическая устойчивость к алкоголю наиболее выражена как раз среди народов северной Европы.

цитата:

Там где их традиционно употребляют выжили только те кто имеет определенную устойчивость и может долго их употреблять не становясь законченным наркоманом.

В России алкоголь во всех его проявления употребляют с незапамятных времен, и мы чуть ли не на первом месте в Мире по количеству употребляемого алкоголя на душу населения, и естественно по количеству алкоголиков, то есть тех самых, кто "долго их употреблять не становясь законченным наркоманом"

atotsup:

А водку у нас привыкли пить точно так же с подачи политики государства последних десятилетий. Ни о какой водке еще в 19 веке никто не знал. Это изобретение Советской России, как дешевый, легальный и безальтернативный способ одурманивания.

Афигеть!
А Некрасов-то и не знал! А целовальники только целовали каждого посетителя, а ни о каких штофах и речь не шла

Я смотрю, в траве ты лучше разбираешься, нежели в водке...

M may_be:

Афигеть! А Некрасов-то и не знал! А целовальники только целовали каждого посетителя, а ни о каких штофах и речь не шла

Саш, почитай историю вопроса. Испокон веков на Руси пили браги, самогоны, медовухи, пиво, хлебные вина, наливки, сбитни. Водка, как смесь ректификованного этилового спирта с водой, появилась только в начале 20го века. Тогда же появился и термин "водка" и ГОСТ на то что считать водкой. А ректификованный спирт, с современными технологиями отчисти можно получать даже из дерьма. И Водка из такого спирта никак не отличается от водки полученной из продуктов перегонки и брожения зерна. Водка никакого отношения к национальному русскому напитку не имеет, равно как и к русской культуре. Это изобретение современности, рубежа 19-20 века.

atotsup:

В России алкоголь во всех его проявления употребляют с незапамятных времен, и мы чуть ли не на первом месте в Мире по количеству употребляемого алкоголя на душу населения

очередное попадание пальцем в по небо

Первая пятерка в обратном порядке: Германия, Люксембург, Ирландия, Венгрия и Чехия.

may_be
"В 1936 г. в СССР был принят ГОСТ, в соответствии с которым чистая водно-спиртовая смесь получала наименование «водка». То, что до революции именовалось водками, стали называть «водочными изделиями». Водки стали подразделяться на «водки» и «водки особые». Первые представляют собой чистую водно-спиртовую смесь, вторые допускают незначительные вкусо-ароматические добавки, смягчающие, но не заглушающие «характерный водочный вкус».Так окончательно сложилась современная терминология. Международным термином слово водка (vodka) стало в 50-х годах XX в."
Причем до этого все "водочные изделия" были дистиллятами, ничего общего не имеющими с современными "ректификатами".

may_be
специально для тебя нашел Это первая часть. Остальные части найдешь на странице там по ссылке.

atotsup
хлебное вино - не водка?
http://www.classes.ru/all-russian/russian-...-term-92141.htm

вот еще из Вики.

цитата:

Впервые слово «водка» в официальном документе возникает 8 июня 1750 в указе императрицы Елизаветы I «Кому дозволено иметь кубы для движения водок». Но еще долгое время водка в торговых ведомостях и государственных актах фиксировалась под эвфемизмом «вино». Первым в литературный язык ввел это слово Александр Пушкин. Герои его «Капитанской дочки» пьют «анисовую водку», а в «Евгении Онегине» — упоминается «русская» водка.

Можно Похлебкина почитать, который этот бренд у Польши отвоевал

Булат:

atotsup: В России алкоголь во всех его проявления употребляют с незапамятных времен, и мы чуть ли не на первом месте в Мире по количеству употребляемого алкоголя на душу населения очередное попадание пальцем в по небо Первая пятерка в обратном порядке: Германия, Люксембург, Ирландия, Венгрия и Чехия.

Согласно данным ВОЗ - 11 литров год. Однако по данным нашего министерства здравоохранения в России употребляется до 18 литров на душу населения в год. Что нашу страну выводит на первое место. Не думаю что в ВОЗ лучше знают сколько мы тут у нас выпиваем В любом случае Россия в десятке самых пьющих стран.

atotsup
о5 таки не на первое, в латвии 22.

Булат:

atotsup о5 таки не на первое, в латвии 22.

ссылку в студию
Вот "моя" статистика:

Минздрав России утверждает, что цифра 11 в отношении россиян – это преуменьшение, и заявляют о 18 литрах алкоголя на душу населения.

Эстония – 16,2
Франция – 13,2
Австрия – 12,7
Венгрия – 12,5
Литва - 12,5
Германия – 11,7
Англия – 11,5
Дания – 11,3
Болгария – 10,9
Латвия - 10,2
Финляндия - 10
Испания - 10
Польша – 9,5
Нидерланды – 9,5
США - 8,5
Украина - 8,5
Италия - 8
Швеция - 6,6

Источник.

atotsup:

Испокон веков на Руси пили браги, самогоны, медовухи, пиво, хлебные вина, наливки, сбитни.

Я не понимаю, что ты считаешь изобретением советской власти - одурманивание? Оно было еще в царской России. Слово водка? Тоже не советсткое изобретение. Напиток, содержащий 40%(или около того) этилового спирта? Это и есть хлебное вино
Так что же ты так громко ставишь в упрек Советской России? Технология дешевого производства? Ну извините...

Впрочем, совершенно не спорю, что по опасности для подрастающего поколения алкоголь опаснее марихуаны