Проблемы наркомании. Легализация, употребление, лечение, контроль

Рожденный в СССР
присоединюсь.
первая реакция была - ага, правильно...
по некоторому размышлению представил, как это будет на практике...
поправьте меня, если я ошибаюсь - но пока что нигде не написано, что это будет закрытая и частная информация. так что подросток, по малолетству попробовавший "курнуть травы" (не оправдываю и всячески осуждаю!!!) - обречён не только на очень вероятное привыкание/вовлечение/зависимость, но и на 100% социальное отчуждение и "тыканье пальцем".
подростковая психика к таким вещам неустойчива, в результате поимеем резкий рост суицидов и ещё больший рост наркозависимости - а куда им теперь с таким клеймом?

мне могут возразить - это хорошая превентивная мера, бла-бла-бла...
да когда и кого из детей останавливали запреты?

так что мера эта опасно-популистская и ничего общего с борьбой с этим злом не имеет...

almusic:

На сколько я знаю, принудительная проверка - прямое нарушение конституционых прав. Или я не прав?

В отношении несовершеннолетних - не прав За них несут ответственность родители или опекуны

Пока в нашей стране понятие толерантности живет только в теории, необходима полная анонимность, достичь которой традиционными методами не представляется возможным...

vladimir_dz
отплюсил

Ну, вот как обычно, на хорошую инициативу нашлись противники. Употребление наркотиков запрещено законом, так, что теперь данные на всех нарушивших закон надо засекретить? Засекретить данные на убийц, педофилов, мошенников, грабителей...

Во многих ВУЗах данный тест уже давно стал нормой. Я не скрываю, что неоднократно проверял своего ребёнка сам, тесты есть во всех аптеках, стоят копейки, и даже возил в наркодиспансер для предварительной беседы, сделал, так сказать упреждающий удар. Всё чисто. А если он по "дурости" курнёт, то у него будет серьёзный разговор со мной.

аж обалдеваю какая "новость"
нас в школе еще в 90-е проверяли, уверена и сейчас проверяют на обычной медицинской диспансеризации... плюс осмотры в школе...
плюс иногда приходили "психологи" пообщаться "о погоде"
ах бедные наркоманы их прав лишают... а о моих правах (и детей) кто позаботится? я не хочу учиться/работать рядом с наркозависимыми, они переносчики заразы и вообще на мой взгляд не могут считаться дееспособными
это мое право и выбор жить и общаться с нормальными, а не больными во всех отношениях людьми...

KOM
студенты - люди почти взрослые...тут я скорее "за".
а как быть со школьниками? ну вот представьте - пацана в 6-7 классе приятели "пробили на слабо", сделал он пару затяжек каннабиса...а на следующий день в школе проверка, и ВСЯ ШКОЛА узнаёт - что Пупкин - наркоман. Что Пупкину дальше делать в жизни?

про то, что "а чем он раньше думал", "а куда родители смотрели" - сейчас опустим, ладно?

цитата:

они переносчики заразы

Slonikov
"- Муха - источник заразы, - Сказал мне один чувак.." (с) П.Мамонов
да Вы ксенофоб, уважаемая...

vladimir_dz:

и ВСЯ ШКОЛА узнаёт - что Пупкин - наркоман. Что Пупкину дальше делать в жизни?

что делать в жизни? Да учится, поступать в институт, женится, рожать детей, воспитывать внуков...
А что вы предлагаете? Повесится? Ничего с ним не случится, зато другим неповадно будет.

Ой, малый, несознательный, разбил киоск, стащил деньги. Теперь посадят, что делать, что делать ??? А давайте премию дадим!
down:

Наиль:

Ничего с ним не случится

учитывая уровень терпимости (щас модно говорить "толерантность" ) - ооооочень сомневаюсь...

а предлагать мне нечего - нету от наркомании лекарства. так что нужно изучать мировой опыт, брать из него лучшее и проверенное, а не изобретать велосипед.

и - уважаемые - я не оправдываю и не защищаю наркоманов, не передёргивайте мои слова. я лишь обращаю внимание на то, что предлагаемые медведом меры - популистские, неэфективные и очень спорные с морально-этической стороны.

vladimir_dz:

да Вы ксенофоб, уважаемая...

меня в этот список включите, пожалуйста...

vladimir_dz
детьми что ли никто не был? не надо думать, что они дураки до совершеннолетия и тд... раз уже соображалка работает покурить, значит должна работать и как исправить ситуацию, если они этого хотят - как раз вместе с родителями, друзьями, психологами...
1. те что отморозки - им плевать кто там их проверял и кто узнал, а "нормальные" дети будут держатся от них подальше - уже первый плюс
2. те кто по случайности - родители вставят и может переведут в другую школу, друзья отвернутся (настоящие потом "простят"), учителя начнут пасти - "нормальным" детям это покажет и научит отвечать за свои слова и поступки, что одно "слабо" может лишить гораздо чего то более важного в жизни, а те кто по "убеждениям" - см. п.1

Опять спор нормальных людей с теми, кто траву наркотиком не считает.
Трава - наркотик.

цитата:

и ВСЯ ШКОЛА узнаёт -

За это статья есть ,только она у нас практически не применяется .

цитата:

Статья 137. Нарушение неприкосновенности частной жизни 1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -

vladimir_dz:

так что подросток, по малолетству попробовавший "курнуть травы" (не оправдываю и всячески осуждаю!!!) - обречён социальное отчуждение и "тыканье пальцем".

так может это и плюс - аргумент в пользу не пробовать

vladimir_dz
да, если так угодно...
вы жили с наркоманом? вас родной сын/брат обдирал как липку вплоть до поношенного белья? вам звонили по ночам с угрозами, что деньги должны быть там то и там то в таком то количестве,а то он убьет кого-то? вы доходили до того, что сдавали в милицию собственно сына/брата/отца? он сегодня на коленях стоит и плачет, а завтра выносит все что осталось... а уж чем больны эти граждане вообще не надо даже представлять...
я все это наблюдала... поэтому у меня нет ни малейшего чувства сострадания к таким людям

цитата:

а как быть со школьниками? ну вот представьте - пацана в 6-7 классе приятели "пробили на слабо", сделал он пару затяжек каннабиса...а на следующий день в школе проверка, и ВСЯ ШКОЛА узнаёт - что Пупкин - наркоман. Что Пупкину дальше делать в жизни?

Да никак? Если этот школяр будет знать, что его могут проверить, он десять раз подумает, прежде чем раскрутиться на "слабо". Если не будет первого случая, есть вероятность, что наркоман из него не вырастит. Мера вполне оправданная и вполне эффективная.

r34:

Опять спор нормальных людей с теми, кто траву наркотиком не считает. Трава - наркотик.

не спорю. трава-наркотик.

цитата:

так может это и плюс - аргумент в пользу не пробовать

это было бы так, если бы ситуация была поправима.
помните, как в советское время особо буйных/пассионарных личностей в деццтве из пионэров исключали? кто из них потом поднялся по социальной лестнице?
повесь сейчас на ребёнка ярлык - наркоман, в нормальную школу - не возьмут, в вуз - не возьмут, работа - дворник/грузчик etc. к чему стремиться?
конечно, он может тыщу раз пожалеть и искусать все свои локти - но ситуацию это не исправит...

Chily:

Мера вполне оправданная и вполне эффективная.

оправданная - соглашусь.
вполне эффективная - время покажет. у меня большие сомнения на этот счёт.

В Татарстане , это УЖЕ вроде практикуется , в газетах писали , я что-то ничего не заметил , шума вроде никакого по этому поводу , правда мои дети ни-ни , может поэтому .

vladimir_dz:

KOM студенты - люди почти взрослые...тут я скорее "за".

Сейчас в ВУЗы на 1-й курс приходят 16-ти летние.

Да и "почти" не считается, считается совсем.

Полностью - за! Родители вовремя узнают, примут меры, если родители сами такие, может на принудительное лечение отправят. Иногда и поздно бывает. Знавал я такие семьи. А кто против, пусть подумает, что для него важнее, вовремя остановить своего ребенка или, чтобы никто не знал(пока наркодиспанцером не закончится).

Уважаемые защитники данной меры, пожалуйста, объясните, в чем ее смысл.

Провели обследование школы № ХХХ, выявили 25 лиц, в крови которых были обнаружены вещества...
Что дальше?
а) направляем лиц на принудительное лечение - если будет поголовная компания, после лечения человек выйдет 100 % наркоманом, потому как контингент лечащихся его просветит во всех подробностях, что и как надо делать
б) проводим работу с родителями - кто мешает проводить профилактику, а не лечение
в) расстреливаем

... еще варианты?

Есть подозрение, что направят прямой дорогой в наркодиспансер.

Каналы поставок наркоты прекрасно известны. Дилеров почему-то не особо задерживают. В ФСКН сами употребляют и крышуют.
Что принесет предлагаемая мера?

По моему мнению - просто очковтирательство.

Рожденный в СССР
Родители вовремя узнают, примут меры. Может хоть кого, но остановит. Наркомания - страшно. Честно скажу, своего сына проверял, пока школу не закончил.

Хоть и не считаю траву за наркотик , полностью поддерживаю данную акцию, колбаснет в школе потаскают его по детским комнатам итд может подумает , а оно мне надо, только бы я еще паралельно на табак проверял школьников, ибо курят сигареты очень много подростков и я не вижу разницы между табаком и травой ( хотя к траве не привыкеают как к табаку)

Vladimir_E:

Родители вовремя узнают, примут меры.

Проверка будет не чаще ежегодной, за полгода можно стать реальным наркоманом.
В подавляющем большинстве случаев родители знают о проблеме детей, но предпочитают закрывать на это глаза. Вы думаете, государство им глаза откроет?
Самое главное: это самый конец цепочки, бороться с ним без толку, если нет систем профилактики и борьбы с условиями.
Государство должно заниматься борьбой с распространением наркотика, пропагандировать здоровый образ жизни, вести профилактику, чтобо родители (и педагоги !) по поведению ребенка могли выявить его влечение и предупредить его.
Это все равно, что ограничить функцию врача только диагностикой - типа, я вам сказал, какая болезнь, теперь лечите, как знаете.

KOM:

Ну, вот как обычно, на хорошую инициативу нашлись противники. Употребление наркотиков запрещено законом, так, что теперь данные на всех нарушивших закон надо засекретить? Засекретить данные на убийц, педофилов, мошенников, грабителей...

Насколько мне известно, УПОТРЕБЛЕНИЕ наркотиков не запрещено законом. Запрещено незаконное распространение.

Рожденный в СССР
а я вот, пожалуй, не соглашусь...
не знают родители о проблемах своих детей и не знают они как это диагностировать. в этом направлении хоть что-то стали делать.
моя мама жила в такое время, что покраснения в глазах, неадекватные реакции, боязнь света, "пробило на хавчик" - никак не ведут к подозрениям о наркомании... мы конечно уже более подкованы в этих вопросах, но для многих старшего поколения известие о "баловстве" своих детей станет глубоким шоком и трагедией.
родители узнают, когда их дом вынесло собственное чадо... или когда на кухне ложки почему то темнеть стали... ну и тд... то есть когда уже поздно проводить беседы и рассказывать страшилки

Рожденный в СССР

цитата:

Провели обследование школы № ХХХ, выявили 25 лиц, в крови которых были обнаружены вещества... Что дальше?

Да дело даже не в том, что выявили и заклеймили и опозорили 25 очевидных наркоманов. Этим уже не поможет ни что, если только сами себе. А дали понять еще 4-х стам, что вы под контролем и не нужно делать по глупости или из любопытства опрометчивых поступков. И если с этой мерой хоть на один процент уменьшиться количество наркоманов, цель, мне кажется , будет оправданной.

ВАЛЛИ:

Tovich Тривиальную вещь скажу но... наркотики - ЗЛО наркоманов ни капельки не жалко, пускай все передохнут

А мне было до слёз жалко сына моего коллеги, который подсел на наркоту в Нахимовском. Талантливый, красивый парень, мучались с ним восемь лет, умер недавно...
Мне не жалко было бы линчевать распространителей, хотя я и противник смертной казни...

Евгений из Питера
наркотики выдают по рецептам в аптеках, поэтому есть фраза "незаконный оборот наркотиков" .. потому что есть законный оборот наркотических средств...
значит употребление наркотика без рецепта - незаконно?
не? не так?

как только проведут этот тест, тогда всех колбаснет , думаю на данный момент минимум 30% старшекласников курят траву, вот тогда и начнут с этим бороться, сейчас к сожалению очень много точек менты сами держат или работают по принципу так мы хоть знаем где продают, а закроем потом опять ищи где и кто.

Slonikov:

Евгений из Питера наркотики выдают по рецептам в аптеках, поэтому есть фраза "незаконный оборот наркотиков" .. потому что есть законный оборот наркотических средств... значит употребление наркотика без рецепта - незаконно? не? не так?

По закону даже разрешено иметь присебе небольшую дозу...