Проблемы наркомании. Легализация, употребление, лечение, контроль

показывать во всех учебных заведениях документальные фильмы как нарики дохнут от передоза, как они гниют заживо, их вены. За сбыт и распространение пожизненное и конфискацию.

V VladM:

За сбыт и распространение пожизненное и конфискацию.

Может смерть?

Обмарак

цитата:

Может смерть?

жалко что отменена

V VladM:

показывать во всех учебных заведениях документальные фильмы как нарики дохнут от передоза, как они гниют заживо, их вены. За сбыт и распространение пожизненное и конфискацию.

Т.е. врать, врать и врать. А кто не поверил - наказать.
Будешь врать ребенку полностью потеряешь авторитет в его глазах, а потом удивляются, я же ему долбил долбил, что наркотики нельзя, а он... все улица виновата, надо приковать к батарее.

vSAS

цитата:

Т.е. врать, врать и врать. А кто не поверил - наказать.

а в чём враньё? что не дохнут и не гниют что-ли?

VladM
Ну да легкое преувеличение и акцент на худшем это не лож?. Это можно взрослого так обмануть, а ребенка всего 1 раз. А потом он будет гадать, толи папа ничего не знает и тупит, толи сознательно обманывает. В обоих случаях ты после этого ничего не понимаешь и твои слова это все фигня для него.

vSAS
какое ... преувеличение, ты о чём? ещё скажи, что от наркоты здоровей и краше становятся

VladM
Правильно говорит vSAS, ты будешь заливать про кошмары, а ребенок встретит таджика, который 80 лет курит гашиш и похоже ещё столько же проживет, и кому он поверит?

VladM
я с тобой не спорю, нет предмета спора. Как спорить с первым каналом по пользе огурцетерапии и вреде гмо .
Могу на своем примере сказать, нам такие фильмы показывали и ни у кого даже сомнений не было, что нам промывают мозги. Но если до этого мы более менее верили учителю, которая показывала фильм, то после этого доверия не было. И даже видя что нас зомбируют появилось желание попробовать, т.к. стало понятно что нас обманывают о вреде, возможно обманывают и о зависимости?

коротенько к разговору...

цитата:

Главная опасность наркотических веществ в том , что после приема появляется непреодолимая тяга к повторному их употреблению, причем наркоман уже не думает о смертельно опасных последствиях, которые таит в себе наркотик. Он становится его рабом, часто слепо следующим за ним в могилу. Общепринято, что наркотикам должны быть присущи три признака:     Это вызывание постепенного привыкания, когда для достижения привычного действия требуется все большая доза, это физическая и психологическая зависимость.     Физическая зависимость выражается в том, что в отсутствие наркотика состояние наркомана резко ухудшается, появляется боль, тошнота, рвота, нарушения со стороны внутренних органов, то что в просторечии называется "ломкой".     Психологическая зависимость проявляется в готовности наркомана пойти на все, лишь бы снова получить наркотик. Наркотики внедряются в святые святых организма - они шаг за шагом разрушают нервную систему наркомана, его мозг, причем делают это цинично, и порой необратимо. Нарушения касаются работы отдельных нейронов, участков мозга, в частности, ответственных за память и смысловые операции. Это, в свою очередь, непосредственно влияет на поведение человека, снижается его профессиональная активность, он выключается из общественной деятельности, весь его досуг занят мыслями о наркотиках. Отсюда частые прогулы и низкая производительность труда, прекращение обучения в школе или институте, отсутствие всякого желания заботиться о детях, жене, больных родителях, пренебрежение домашними делами. Другими словами, наркоман деградирует как личность, превращаясь в черствого ограниченного эгоиста, занятого только ожиданием очередного наркотического опьянения. Теперь о том, какой вред наносит употребление наркотиков физическому здоровью человека. Все наркотики независимо от пути введения в организм в большей или меньшей степени обязательно повреждают:     нервную систему (в том числе головной мозг);     иммунную систему;     печень;     сердце;     легкие. Наркотики приносят вред не только самому наркоману, но и окружающим его людям - как близким, так и совсем незнакомым. Поскольку добыча наркотиков превращается для него в единственный смысл жизни, то он постоянно пребывает в поисках денег, необходимых для приобретения наркотического "дурмана". А денег нужно немало. Например на героин в сутки обычно уходит не меньше 50 долларов, на кокаин - более 100 долларов. А, как правило, нормальным образом зарабатывать деньги наркоманы уже не в состоянии- сказывается и общее отравление организма наркотиками, и мощное депрессивное состояние, которое преследует наркоманов во время вынужденного "перерыва", то есть как раз в то время, когда они теоретически могут работать. К тому же большинство наркоманов летит по социальной лестнице вниз, становятся безработными, бомжами. Еще больше проблем с деньгами у подростков и студентов, доля которых среди наркоманов велика - честным образом взять деньги им вообще неоткуда. Не удивительно что, по данным американских специалистов, более 8% всех преступлений напрямую связаны с наркотиками. Спектр преступлений, в которых участвуют наркоманы, очень широк: продажа наркотиков, кража со взломом, грабеж, воровство, проституция, нападение, убийство. Вопрос родителей: Какова средняя продолжительность жизни наркомана? Если речь идет об употреблении наркотиков внутривенно, то примерно 7-10 лет непрерывной наркотизации. Конечно, есть наркоманы, которые живут с наркотиками и 15, и 20, и более лет. Но есть и такие, которые погибают из-за них на 6-8 месяце после начала регулярного приема. Вопрос родителей: Какие причины приводят к гибели наркоманов? Какие факторы способствуют высокой смертности? Причины: травмы - в дорожных происшествиях, по неосторожности, в "разборках"; передозировки; отравления некачественными наркотиками; заболевания - сепсис, пневмония, хроническая печеночная недостаточность. Факторы, способствующие высокой смертности: высокая вовлеченность в криминальные отношения, невнимательность и легкомысленность в опьянении, несоблюдение правил гигиены и стерильности инъекций и многие другие. * * - Сергей Белогуров "Популярно о наркотиках и наркоманиях"

и про спайсы

П. Р)l(евский:

Причины: травмы - в дорожных происшествиях, по неосторожности, в "разборках"; передозировки; отравления некачественными наркотиками; заболевания - сепсис, пневмония, хроническая печеночная недостаточность...Факторы, способствующие высокой смертности: высокая вовлеченность в криминальные отношения,

То есть собственно от наркотиков (от передозировки) гибнут не многие. А попасть под трамвай можно и без наркотиков. А криминогенность появляется исключительно от борьбы с наркоманией.

цитата:

А криминогенность появляется исключительно от борьбы с наркоманией.

т.е. магнитола в машине борется с наркоманом, а он отбивается и вырывает её, убивая гадюку? а ну трави дальше

П. Р)l(евский:

т.е. магнитола в машине борется с наркоманом...

Совсем тупой? или прикалываешься?
Ему сейчас нужно тысячу на дозу, а если бы не запреты и продавалось свободно, то стоило бы десять рублей. Десятку он смог бы просто подобрать с земли на остановке и воровать ничего не надо.

-Ал-
на хамство отвечать не собираюсь, послан

Ну а для остальных немного статистики


и это учитывая очень серьезную активность общества
ну и о фонде и его деятельности, чтоб было понятно почему народ поднялся

Интересно, что было в Е-бурге в 2003 году? Цифра совсем уж низкая

nicko:

Интересно, что было в Е-бурге в 2003 году? Цифра совсем уж низкая

Судя по цифрам, просто методично выдавливали наркоту из города. Смотри предыдущие годы.

http://www.nobf.ru/news/archive/2003/

тут народ говорит, что невозможно победить. А я считаю, что 26 смертей против 306, это большая победа. И это только по взрослому населению! По детям они добились вообще полного отсутствия смертельных случаев.
30% после из реабилитации не возвращается к употреблению наркотиков. Это к слову о привязывании. Это был самый эффективный метод. На сколько я понял, сегодня уже им не пользуются из-за давления.

Тернист путь выдавливания наркобаронов. У них поддержка властей, силовиков, своих боевиков хватает.
Но, как говорится, было бы желание. Снизить объемы потребления резервы имеются.

nicko:

Тернист путь выдавливания наркобаронов. У них поддержка властей, силовиков, своих боевиков хватает. Но, как говорится, было бы желание. Снизить объемы потребления резервы имеются.

Так смотри, ведь работает. Даже не государственное давление, государство прибор положило на этот вопрос, а просто гражданская организация.
Есть необходимость в поддержке властей, это неоспоримо, но и без нх справляются. Так может не так все невозможно?

П. Р)l(евский
не возможно победить, возможно снизить. Но вопрос что? Тебе будет легче если в 20 раз снизится потребление легких наркотиков, но увеличится в 2 раза тяжелых + они будут худшего качества, что приведет к большей зависимости и смертности и участятся случаи разбоя?
только не надо про первый шаг, это байки из серии гниющих тел, надеюсь не будем опускаться на этот уровень.

цитата:

Но вопрос что?

Отличный вопрос.

vSAS:

ебе будет легче если в 20 раз снизится потребление легких наркотиков, но увеличится в 2 раза тяжелых + они будут худшего качества, что приведет к большей зависимости и смертности и участятся случаи разбоя?

Не ссы, все норм будет Не будет наркоты - будет меньше зла на свете.

П. Р)l(евский:

Так может не так все невозможно?

Невозможно плностью искоренить, а добиться существенного снижения можно. Но ненадолго, Е-бург это доказал. пару лет продержались и опять понеслось.

Количество передозировок и смертей от них зависит не от количества наркоманов, а от смены дилеров. Один больше разбодяжит, другой меньше. Вот и ошибаются наркоши и гибнут от этого. Если бы была свободная продажа и контроль качества, смертей от этого было бы в разы меньше.

Свободная продажа всех типов наркотиков?
Фигасе решение

nicko:

Свободная продажа всех типов наркотиков?  Фигасе решение

ну героин же продавался свободно и как-то не пришел апокалипсис. Но нормально эту идею пока не смог никто реализовать, так что возможно время не пришло и не стоит нам экспериментировать, уже коммунизм строили.
Но вот что мне явно не нравится - объемы крупные и особо крупные. Имея такие значения намного проще ловить сотни мелких распространителей и бомжей, чем реальных оптовых продавцов. Бомжа поймать легче, а палка та же.

nicko:

Свободная продажа всех типов наркотиков? Фигасе решение

Не обращай внимания, этот деятель и не то ... Хотя, если не ошибаюсь, именно в Норвегии таким образом и решили вопрос. Монополия государства на продажу героина и спец учреждения, где можно дешево купить и употребить. Ессно все на учете. Но для России это будет смерть
По поводу страны могу ошибаться, просто слышал про такой опыт.

Постойте. Но это нонсенс. Люди, которые будут потреблять героин все-равно не станут социальными личностями. Они не будут работать, не будут рожать здоровых детей. Они все-равно будут искать деньги на героин.

nicko:

Постойте. Но это нонсенс. Люди, которые будут потреблять героин все-равно не станут социальными личностями. Они не будут работать, не будут рожать здоровых детей. Они все-равно будут искать деньги на героин.

Именно. И мне интересно посомтреть на людей, которые придут в ментовку или в соц учреждение, а там сотрудник - наркоман
Ещё прикольнее ели ребенок придет домой и сказал что колется... или заметили что колется А чего - разрешено же...
Так рассуждают люди, которые никогда не сталкивались и до тех пор когда хотя бы рядом не грянет беда. У меня у отца на работе у его начальника (генерал) дочка колоться начала. И он не смог ничего сделать. Пересажал всех вокруг неё, но не помогло. Они не понимают, что грянуть может у кого угодно и где угодно. Вы за себя уверены, этоо хорошо, а вы уверены з своих детей и внуков, а может и правнуков? У вас нет связей этого генерала, но и они ему не помогли. Это беда в любом доме. Причем 100% женщин героиновых наркоманок заражены СПИДом и где то70% наркоманов мужчин. Это наивно полагать, что вас не коснется эта проблемы хотя бы каким боком. Друзья, знакомые соседи. И вы поймете на сколько это опасная вещь, только когда выстрелит рядом.

П. Р)l(евский
ну видишь, не работает и все равно пытаетесь проломить стену головой.
Понятно, что плохо если ребенок употребляет в-ва из списка. И что никто не застрахован. Но вот чего Вы не понимаете, что выход не прямой из этой ситуации. Если ты сам хочешь бросить, то тут прямой выход - бросить. А если ты хочешь, чтобы бросил другой нет такого варианта запретить. Зачем наступать на те же грабли и удивляться О Грабли! какая неожиданность!

nicko
Если ты считаешь, что человек не личность, то ты же его и толкаешь в спину. Как раз утверждения типа "3 дозы героина и не слезть", "бывших наркоманов не бывает" больше виноваты в том, что люди не могут перестать колоться, чем продавцы наркотиков.

Если ты хочешь помочь, надо уважать чужие слабости, т.к. у тебя этих слабостей не меньше, просто сам их не замечаешь, как и он.
П. Р)l(евский
Со спидом люди живут и долго и это не приговор

vSAS:

ну видишь, не работает и все равно пытаетесь проломить стену головой.

да где же не работает, когда работает? в 10 раз меньше смертей, это не результат? Ни одной детской смерти, это не результат??? Сколько семей обошла беда и сколько людей победили эту гадость (сомневаюсь я по поводу болезни)? Нарик в семье делает несчастным всех вокруг и сколько человек не пострадали от деяний этих гадов? Такой статистики нет, но думаю, число растет в геометрической прогрессии от общего количества наркоманов.

цитата:

П. Р)l(евский Со спидом люди живут и долго и это не приговор

Ты бы хотел чтоб кто то у тебя в семье заболел? Или работать с больным? Или жить на одной лестничной клетке? Пользоваться лифтом? Кушать в одном кафе? А лечиться в одной больнице (у нас в Питере в Купчино есть родильный дом, где лежат и больные и не больные)? Для них нет отдельных больниц, так.. выделят этажи социальных обычных ...

vSAS:

П. Р)l(евский ну видишь, не работает и все равно пытаетесь проломить стену головой. Понятно, что плохо если ребенок употребляет в-ва из списка. И что никто не застрахован. Но вот чего Вы не понимаете, что выход не прямой из этой ситуации. Если ты сам хочешь бросить, то тут прямой выход - бросить. А если ты хочешь, чтобы бросил другой нет такого варианта запретить. Зачем наступать на те же грабли и удивляться О Грабли! какая неожиданность!

ты хоть раз разговаривал с нариками? Они все хотят бросить. Проходят лечение и опять начинают. Вот результат 30% не вернувшихся к употреблению, это единственный в мире для подобного заведения.