Как-то вскользь говорят наши СМИ об аварии на Саяно-Шушенской ГЭС. До сих пор не могут составить список всех погибших.
Почему-то Курск вспоминается. И Цхинвали. И Чернобыль. И Норд-Ост.
Они могут и никогда не составить... или составить как посчитают нужным агитпропщики.
А ведь, видимо, количество погибших 70-80 человек.
Вообще-то траур надо бы объявить.
Ну и материальные потери - ориентировочно 2,5 -3 миллиарда долларов. Мы все стали беднее.
И опять руководство станции пытается списать причину катастрофы на природу, выдумали какой-то гидроудар. Непосвященные могут подумать. что это стихия, вроде землетрясения.
Мне, к сожалению пришлось принимать участие в расследовании нескольких крупных и трагических аварий на шахтах. И я ответственно заявляю- если работать строго по правилам. аварий и катастроф не будет. Во всех авариях причина беспечность, разгильдяйство, желание обойти пиравила безопасности в целях экономиии.
И что дальше? Советская техника ветшает, новая не поступает.
Правила эксплуатации повсеместно нарушаются.
Где рванет (загорится, затопит...) в следующий раз?
Dimicandumцитата: |
А кто все эти годы "диверсанта" поддерживал , назначал |
ЖП Моргана.
Рожденный в СССРцитата: |
Неужели непонятно, что если Толю сольют, то для некоторых тоже начнется обратный отсчет |
Тов. Сталин тоже в своё время много кого поназначал, но...
Народу это нравится.
цитата: |
Сливают его, по ходу. |
Похоже на то . Это его-то непотопляемого ...?
цитата: |
Неужели непонятно, что если Толю сольют |
Что-то не то , просто так "эти" своих не сдают
, видно нужен козлина отпущения . Зачем
??
ДаААА Кутьин там наговорил
.
В России эти ЖиПи имеют определённые фамилии , не подскажете
?
DimicandumНамекаете, что не тонет только ... ?
Рожденный в СССРцитата: |
Сливают его, по ходу. |
Я бы не торопился с выводами. Его уже столько раз сливали...
hathaДа такого ..."добра" наверху навалом ...
цитата: |
Его уже столько раз сливали... |
Например ...
aralengцитата: |
столько раз сливали |
... а он из канализации раз за разом заныривал во всё более ответственные ... сифончики.
araleng:
|
Рожденный в СССР
цитата: | Сливают его, по ходу. |
Я бы не торопился с выводами. Его уже столько раз сливали... |
Тут я соглашусь. Чубайс им еще пригодится. Сколько всего в государстве надо попилить. Национализировать приватизировать. Где еще такого исполнителя найдешь.
DimicandumИз ссылки :
цитата: |
Награда "За выдающееся новое мастерство" частного американского "Института по изучению Востока и Запада" (июль 1994 г.). Почетный знак "Я уплатил налоги" III степени (учрежден журналом "Лица" в январе 1997 г.). По итогам 1997 г. признан лучшим министром финансов в мире, английским экономическим журналом "Euromoney". |
Масонское гнездо.
" Мастера " ему дали ещё в 1994-ом
Рожденный в СССР
5 October 2009
araleng:
|
Рожденный в СССР
цитата: | Сливают его, по ходу. |
Я бы не торопился с выводами. Его уже столько раз сливали... |
Что-то не припомню.
Освобождение от должности и обвинение в техногенной катастрофе - не одно и то же.
А если почитаете внимательно акт, то там написано, что реформа создала предпосылки для аварии, включая:
- выделение обслуживающего персонала из состава персонала ГЭС
- принятие технических регламентов, содержащих недостаточные требования по безопасности (то есть ниже тех, что были на станциях с советских времен)
- разрушение системы технического обслуживания
ну и + принятие в эксплуатацию там расписано так, что дальше некуда
Напомните, когда было что-то аналогичное.
>http://www.gosnadzor.ru/
здесь можно скачать акт технадзора
Еще вот тут
http://energyfuture.ru/wordpress/wp-conten...9/10/aktSSG.docНо странные персонажи - вот например "Хазиахметов Тимур Расимович 33 года, начальник Департамента эксплуатации и управления режимами ОАО «РусГидро»" - скажите - практически пацан без опыта - может работать на такой должности ?
bantik:
|
Но странные персонажи - вот например "Хазиахметов Тимур Расимович 33 года, начальник Департамента эксплуатации и управления режимами ОАО «РусГидро»" - скажите - практически пацан без опыта - может работать на такой должности ? |
А Вы попробуйте погуглить "Расим Хазиахметов"
PS 33 года - не совсем без опыта
Рожденный в СССРцитата: |
обвинение в техногенной катастрофе |
Я никакого обвинения еще не вижу. Это всего лишь заключение экспертов. Кроме того, мне непонятна выборка ответственных лиц. Почему замминистра энергетики виновен, а министр - нет? Что же касается акта, подписанного Чубайсом, то наверняка там была и виза того самого Ростехнадзора, который теперь выступает в качестве эксперта. Да и сам акт, стопудово, подписывался с ведома первых лиц государства, но они в качестве ответственных не фигурируют. В общем, типичный перевод стрелок. А раз так, то спустят все на тормозах, поскольку рыло у всех в пуху по самое не балуй.
Евгений из Питера
5 October 2009
Эта злополучная ГЭС двадцать лет работала, не будучи принятой в эксплуатацию. Такая дурь возможна только в СССР, ну и в РФ, его наследнице.
Пока Чубайс не подписал акт госприемки эта станция работала, давала ток и миллиарды прибыли незаконно...
Alexander47
5 October 2009
Евгений из Питера
Кому интересна история?. Зато весь советский российский народ знает истинных виновников аварии и последующего повышения цен.
>А Вы попробуйте погуглить "Расим Хазиахметов"
Погуглил - еще 30-ника не было - а уже управлял Татэнерго и с Шаймиевым за ручку здоровался. Вундеркинд казанский ?
Рожденный в СССР
5 October 2009
araleng:
|
В общем, типичный перевод стрелок. А раз так, то спустят все на тормозах, поскольку рыло у всех в пуху по самое не балуй. |
рыло в пуху у всех олигархов, однако сидит только один
araleng:
|
hatha
"Кто же его посадит? Он же памятник..." (с) |
В качестве иллюстрации
http://www.smoney.ru/img/issue/2008/07/07/5837_a_photo.jpg
Слабо верится в такую посадку. Очередная обманка. Посадят стрелочников низшего, м.б. среднего звена.
Рожденный в СССРцитата: |
рыло в пуху у всех олигархов, однако сидит только один |
Ну дык и я об этом. Да и олигархи нынешние - это всего лишь зиц-председатели, прикрытие для настоящих владельцев.
Наиль
5 October 2009
araleng:
|
Да и олигархи нынешние - это всего лишь зиц-председатели, прикрытие для настоящих владельцев. |
Согласен на 100%.
Можно от политики к технике слегка вернуться. В начале ветки широко обсуждалась тема несрабатывания защит...
Просмотрел документ на этот предмет, хотел найти виновных по защитам. Не нашел.
Есть слова о том, что
цитата: |
Развитие аварии с гибелью большого количества людей и разрушением технических устройств, эксплуатируемых на СШГЭС, явилось следствием несоответствия комплекса защитных мер ... |
Но почему-то нет виновных среди проектных институтов. Странно
Только выданы указания по "по предупреждению подобных техногенных катастроф".
Или это позже пряники раздадут, или что?
Скрытый текст4.5 Технические причины и организационные события повлиявшие на развитие аварии.……
Развитие аварии с гибелью большого количества людей и разрушением технических устройств, эксплуатируемых на СШГЭС, явилось следствием несоответствия комплекса защитных мер в отношении оборудования
и персонала СШГЭС видам опасности, в частности:
- отсутствие резервного источника питания и ключа управления
на главном щите ЦПУ приводов сброса аварийно-ремонтных затворов напорных водоводов;
- отсутствие в алгоритме работ гидромеханической колонки регулятора режима закрытия направляющего аппарата при потере электроснабжения;
6. Рекомендации и мероприятия по предупреждению подобных техногенных катастроф (аварий).Руководителями ОАО «РусГидро», ОАО «Ленгидропроект»
и ОАО «Системный оператор Единой энергетической системы»,
ОАО «Силовые машины» ОАО «ФСК» в установленные сроки выполнить следующие мероприятия:
6.1 По проектированию.- гидроагрегата:
6.1.3. Выполнить доработку колонки электрогидравлического регулятора (ЭГР) турбины, предусмотрев
закрытие направляющего аппарата при потере электропитания.
- здания ГЭС и плотины:
6.1.6.
Обеспечить защиту от затопления систем управления, связи, защит, расположенных на отметке машинного зала и ниже, а также в административных зданиях и служебно-технологических корпусах СШГЭС их автономное электроснабжение. Выполнить их в пылевлагозащищенном исполнении.
6.1.9. Установить на гребне плотины
автономные источники питания с автоматическим запуском для электроснабжения кранов верхнего бьефа, механизмов управления затворами станционной и водосливной части, а также других механизмов, обеспечивающих безопасность гидротехнического сооружения.
- системы противоаварийных защит:
6.1.10.
Изменить проектные решения, заложенные в АСУ ТП, в части управления турбинами, условиями защит и блокировок для обеспечения безопасного и надежного отключения оборудования при возникновении нештатных ситуаций.
6.1.11.
Выполнить схему управления аварийными затворами турбинных водоводов СШГЭС, обеспечивающую их гарантированное закрытие при возникновении нештатных ситуаций, а также по команде с ключа управления на центральном пульте управления (ЦПУ) СШГЭС.
x
Alexander47
5 October 2009
НаильНе понял насчет про организационные события.
Наиль
5 October 2009
Alexander47Ну стилистика хромает... подумаешь
Акт технадзора не я писал:
Техногенные катастрофы. (сообщение #6044646)
Alexander47
5 October 2009
Наильцитата: |
Ну стилистика хромает... подумаешь |
Может и стилистика ... Только сдаётся мне это ключевая фраза специально для Чубайса
Рожденный в СССР
5 October 2009
Наиль
Как раз тут и обсуждались две грубейших ошибки, которые могли быть:
- отсутствие резервного энергоснабжения
- обеспечение срабатывания при потере энергоснабжения (сигнала)
Рожденный в СССР
так почему виновных не нашли среди проектных организаций?
А все-таки очень мне интересно, человек, решивший производить остановку аварийного агрегата в штатном порядке - это Чубайс? И кто это, наконец - страна должна знать своих героев...
Что касается проходок про изначально аварийный агрегат с колоссальным списком неисправностей, то та же таблица Роснадзора тщательно перечисляет неисправности до 1986 года - до установки рабочего (не временного) колеса. После же - буквально пара накладок. И гарантийный срок в 30 лет тоже должен идти с 86 года - до 2016.
Защиты по недопустимой вибрации не нашел... Значит, должен быть регламент принятия решений?
Alexander47
5 October 2009
Рожденный в СССР
5 October 2009
Alexander47
Вот этот комментарий понравился
Булат Нигматулин, первый замгендиректора Института проблем естественных монополий, бывший замминистра по атомной энергии, доктор технических наук: Нет. В частности, здесь виноваты все те, кто в свое время подписал государственный акт приемки. Так как, например, я и сам был когда-то членом комиссии по приемке третьего блока Запорожской станции и прекрасно знал о своей уголовной ответственности. Подумайте, а если речь идет о председателе комиссии? Потом, ведь если нет подписи хотя бы одного из членов и имеются обоснованные замечания, то они должны быть исправлены, иначе акт действительным не считается ( по крайней мере, так было раньше). В общем, Кутьин правильно говорит про Чубайса и многих других, но почему он не говорит о гостехнадзоре? Повторю еще раз: отвечать должны все, кто поставил свою подпись при таких замечаниях. Сейчас Чубайс говорит, что не мог не принять станцию в эксплуатацию (она находилась на временном разрешении). Но, извините, там же был график мероприятий, которые должны были быть сделаны, чтобы привести станцию в соответствие с требованиями проекта и регламента. Но ничего сделано не было: Чубайс подписал и забыл. Да, он скажет, что не имелось денег, — но на "Бурейку" ведь они были! Получается, что готовая станция была в таком состоянии, а занимались достройкой новой. Это абсолютно непрофессиональная и варварская эксплуатация. В результате выходит так, что отрасль доверили Чубайсу, а тот не оправдал доверия. Очень жаль, что ко многим экспертам, которые говорили, что Чубайс не годен для такой должности, тогдашний президент не прислушался. Мне вообще кажется, что огромное влияние, которое имел и до сих пор имеет Чубайс, бумерангом ударяет по авторитету нынешнего премьера. Мало того, как бывший замминистра по атомной энергии предупреждаю: нахождение в атомной отрасли еще одного такого человека, Кириенко, и его команды несет смертельную опасность.
Alexander47
5 October 2009
Рожденный в СССРНу где-то сегодня читал реплику Чубайса о том, что станция работала 20 лет без ввода в эксплуатацию и при очередном сроке надо было или подписывать или останавливать. Останавливать в условиях растущего дефицита - уж точно съели бы как вредителя. Вообщем правильно. Во всем виноват Чубайс.
bantik:
|
>А Вы попробуйте погуглить "Расим Хазиахметов"
Погуглил - еще 30-ника не было - а уже управлял Татэнерго и с Шаймиевым за ручку здоровался. Вундеркинд казанский ? |
источники инфы разные? Расим Магсумович Хазиахметов родился 25 декабря 1954 года , Татэнерго возглавил в 43 года (1997)., начинал машинистом турбины. К нему, как к профессионалу, никогда претензий не было. Знаю его племянницу, хорошая девушка, абсолютно незвездная