Нравоучения о манере езды.

Alex318i
да если б он был за стоп-линией, я бы не возмущался, тут все-таки можно сказать, что они маневр завершают... Но когда, после включения красного, едет еще по три машины из каждого ряда, находящиеся ДО стоп-линии с криками - "я завершаю маневр, ты ОБЯЗАН меня пропустить!"...

ALG
Я тоже не тараню.. но душевное равновесие нарушается и я становлюсь нервным.. и все ученье надо начинать сначала...

Приветствую.
А кто может объяснить нафига менты у Ушаковской развязки иногда останавливают движение от Черной речки в сторону Каменноостровского и дают поворачивать из-под моста налево на набережную тем, кто едет от Каменноостровского? Там ведь совершенно спокойно можно повернуть направо и заехать на Ушаковку и с неё на набережную.
Более того, вчера когда мент пустил поток, на встречных трамвайных путях остались стоять три машины, которые хотели повернуть именно налево, тогда как Ушаковка была совершенно свободна и все, кто ехал как положено (направо) пролетали там со свистом.

Я в шоке..
кажеться суббота, ну что можт произойти - у нас дорожные службы сверепстуют
Пороезд по карману закрыли, а к дому иначе никак не проехать - поставили кирпичик, запрещающий поворот направо и КАМАЗ - чтобы наверняки. Что пародаксально - есть еще 2 заезда (точнее выезда из кармана) в карман, но на всех висят кирпичи, пришлось через него заезжать, благо нет ИДПС, но чувствую, что скоро появятся...

Alex318i:

Приветствую. А кто может объяснить нафига менты у Ушаковской развязки иногда останавливают движение от Черной речки в сторону Каменноостровского и дают поворачивать из-под моста налево на набережную тем, кто едет от Каменноостровского? Там ведь совершенно спокойно можно повернуть направо и заехать на Ушаковку и с неё на набережную. Более того, вчера когда мент пустил поток, на встречных трамвайных путях остались стоять три машины, которые хотели повернуть именно налево, тогда как Ушаковка была совершенно свободна и все, кто ехал как положено (направо) пролетали там со свистом.

1. все равно утыкаешься в пробку на мосту, так что быстрее не проедешь
2. чтобы два ряда, а не один, уходили с Каменоостровского на Приморский пр.

Leolik:

Я в шоке.. кажеться суббота, ну что можт произойти - у нас дорожные службы сверепстуют Пороезд по карману закрыли, а к дому иначе никак не проехать - поставили кирпичик, запрещающий поворот направо и КАМАЗ - чтобы наверняки. Что пародаксально - есть еще 2 заезда (точнее выезда из кармана) в карман, но на всех висят кирпичи, пришлось через него заезжать, благо нет ИДПС, но чувствую, что скоро появятся...

я в таких случаях задним ходом проезжаю если уж очень хочется по встречке проехать

Jaga-Jaga:

я в таких случаях задним ходом проезжаю если уж очень хочется по встречке проехать

Под "кирпич" пофиг как въезжать - нарушение требований знака все равно будет. Со встречкой, если за "кирпичем" одностороннее, сложнее, но слышал, что ИДПС такие протоколы составляли и в суде ВУ лишали. Но законно это или нет - ...

Jaga-Jaga
В кармане по любому нужно ехать параллельно движению на полосе дороги.
не очень хочеться, точнее совсем не хочеться, но иначе домой просто не подъехать
Пока ИДПС нет, может завтра работы закончат, а то пробка уже собирается - все хотят повернуть, а никак...

Leolik:

Jaga-Jaga В кармане по любому нужно ехать параллельно движению на полосе дороги.

да вроде не по любому
отдельная проезжая часть, если знаков нет, то движение двухстороннее
пример: ул. Бухарестская

Позитив

Странно, штудировал ПДД и не нашел, как двигаться в карманах и что такое кармах вообще, и к чему его относить - дорога или же жилая зона

Leolik
ну по правилам "жилая" зона обозначаться знаком должна...
карман кмк относится к проезжей части

П Позитив:

1. все равно утыкаешься в пробку на мосту, так что быстрее не проедешь 2. чтобы два ряда, а не один, уходили с Каменоостровского на Приморский пр.

Я вроде ясно написал, что никакой пробки на мосту не было в это время. Правый ряд был пустой и заехать на Ушаковку и съехать с нее на Приморский можно было без всяких проблем.
Буду признателен за нормальный ответ.

может кто- то из начальства ехал и ему освобождали дорогу

Alex318i:

П Позитив: 1. все равно утыкаешься в пробку на мосту, так что быстрее не проедешь 2. чтобы два ряда, а не один, уходили с Каменоостровского на Приморский пр. Я вроде ясно написал, что никакой пробки на мосту не было в это время. Правый ряд был пустой и заехать на Ушаковку и съехать с нее на Приморский можно было без всяких проблем. Буду признателен за нормальный ответ.

Редко, они это делают когда виадук свободен...Обычно в час пик. Я тутда сворачиваю, чтобы уйти во двор сразу и насквозь проехать на Савушкина, так гораздо(от 30минут до часу) быстрее получается...но это когда действительно опа...

-tolik-
Leolik

не, я про то, что если есть односторонний карман, а въезд в него закрыт, а открыт только выезд, то задним ходом туда можно проехать и ничего не будет максимум 100р за нарушение кирпича
пс. делал так пару раз на глазах у идпсов, даже не подходили )

Leolik:

В кармане по любому нужно ехать параллельно движению на полосе дороги.

Leolik
C чего-бы это ???
Нифига подобного

Doktoroff
Читал вроде где-то, что так.
А как иначе, если везде висят кипричи и получается, что можно двигаться только параллельно основной дороге.
Может от движения в кармане зависит...
Просто если это часть дороги - то 60 км/ч, а если дворовая территория, то 20 км/ч

И если ехать в кармане 80, то можно нарваться на лишение - так получается или на штраф в 100 рэ.

10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.

Leolik:

Doktoroff Читал вроде где-то, что так. А как иначе, если везде висят кипричи и получается, что можно двигаться только параллельно основной дороге. Может от движения в кармане зависит... Просто если это часть дороги - то 60 км/ч, а если дворовая территория, то 20 км/ч И если ехать в кармане 80, то можно нарваться на лишение - так получается или на штраф в 100 рэ. 10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.

Параллельно это типа не перпендикулярно?
Или все же в попутном направлении к той стороне презжей части к которой примыкает "карман"?
Я так понимаю, что этот самый "карман" - это отдельная дорога, которая также регулируется знаками.

Leolik:

Doktoroff Читал вроде где-то, что так.

Вы лучше ПДД почитайте - что такое проезжая часть, что такое жилая зона, что такое одностороннее движение и какими знаками оно обозначается.

PS Понятия "карман" в ПДД нет.

T -tolik-:

Я так понимаю, что этот самый "карман" - это отдельная дорога, которая также регулируется знаками.

Так и есть. Обычная дорога, если нет знаков то двухсторонняя.

-tolik-
Alex318i

цитата:

Я так понимаю, что этот самый "карман" - это отдельная дорога, которая также регулируется знаками.

цитата:

Так и есть.  Обычная дорога, если нет знаков то двухсторонняя.

Если это отдельная дорога, то места ее пересечения с другой отдельной дорогой (будем называть основной), то есть въезды и выезды в карман очевидно являются перекрестками? Причем, при отсутствии знаков, равнозначными. Следовательно, проезжая мимо въезда в карман все должны уступать дорогу тем, кто из этого кармана выезжает? Прикольно будет выглядеть

Конечно же карман не является отдельной дорогой . Можно попробовать определить его как проезжую часть. Но вообще этот вопрос довольно спорный, лично знаю несколько человек, которых штрафовали за встречку в карманах (тогда еще штрафовали). Поэтому, предполагаю, что и сейчас будут шить встречку и доказывать право на двустороннее движение в кармане придется в суде. Кстати, было бы интересно узнать судебные решения по этому вопросу.

Знаков "Жилая зона" у нас, конечно, не дождёшься, но я думаю тут нет проблемы разобраться.

Как я понимаю, по логике, жилая зона характерна по крайней мере тем, что для пешеходов нет отдельных тротуаров и они делят пути движения с машинами.
Другим признаком может быть то, что въезд в такие совмещённые зоны происходит через обнижение поребрика, через тротуар. Т.е. такие проезды не вытекают из дорог (улиц) предназначенных только для транспортных средств.

цитата:

Вы лучше ПДД почитайте...

Извини, лень. Написал как думал - по жизни. А на всякие правила память плохая

O OlBok:

Если это отдельная дорога, то места ее пересечения с другой отдельной дорогой (будем называть основной), то есть въезды и выезды в карман очевидно являются перекрестками? Причем, при отсутствии знаков, равнозначными. Следовательно, проезжая мимо въезда в карман все должны уступать дорогу тем, кто из этого кармана выезжает? Прикольно будет выглядеть Конечно же карман не является отдельной дорогой . Можно попробовать определить его как проезжую часть. Но вообще этот вопрос довольно спорный, лично знаю несколько человек, которых штрафовали за встречку в карманах (тогда еще штрафовали). Поэтому, предполагаю, что и сейчас будут шить встречку и доказывать право на двустороннее движение в кармане придется в суде. Кстати, было бы интересно узнать судебные решения по этому вопросу.

Знаю много "карманов", где висит "морковка" и знак "только направо" на выезде. Также знаю "карман", где выезд отделен разметкой от основной проезжей части (это перед Океем на Заневском, если из центра ехать). А еще есть "карманы" (или боковые проезды) на Большом ВО - там есть и знаки главной дороги и одностороннего движения Людей там бьется... Также знаю и примеры, где эти самые карманы ничем не отмечены. В общем какого-то однообразия у нас как всегда не найти.

O OlBok:

-tolik- Alex318i цитата: Я так понимаю, что этот самый "карман" - это отдельная дорога, которая также регулируется знаками. цитата: Так и есть. Обычная дорога, если нет знаков то двухсторонняя. Если это отдельная дорога, то места ее пересечения с другой отдельной дорогой (будем называть основной), то есть въезды и выезды в карман очевидно являются перекрестками? Причем, при отсутствии знаков, равнозначными. Следовательно, проезжая мимо въезда в карман все должны уступать дорогу тем, кто из этого кармана выезжает? Прикольно будет выглядеть

Ничего прикольного не вижу. Те боковые проезды, из которых выезжаю я знаками "Уступи дорогу" оборудованы. Как и положено.
Если Вы таких знаков где-то не встретили, сообщите об этом в ГАИ.

При выезде их жилой зоны, явные признаки которой я распознаю как писал выше, такие знаки ставить не обязательно по определению. Максимум, может стоять знак направления одностороннено движения, но это уже другая история...

-tolik-
sme
Я правильно понял, что вы согласны с тем, что въезд и выезд в карман являются перекрестками, а частое отсутствие знаков определяющих приоритет это недоработка дорожных служб?

O OlBok:

Если это отдельная дорога, то места ее пересечения с другой отдельной дорогой (будем называть основной), то есть въезды и выезды в карман очевидно являются перекрестками? Причем, при отсутствии знаков, равнозначными. Следовательно, проезжая мимо въезда в карман все должны уступать дорогу тем, кто из этого кармана выезжает? Прикольно будет выглядеть

Неоднократно видел на выездах из карманов знаки "уступить дорогу". По-Вашему их ставить нет никакого смысла?

sme:

цитата: Вы лучше ПДД почитайте... Извини, лень. Написал как думал - по жизни. А на всякие правила память плохая

Валер, я не тебе писал.

Alex318i

цитата:

Неоднократно видел на выездах из карманов знаки "уступить дорогу".

А на въездах? Со стороны кармана? Если там оазрешено двустороннее движение, чем определяется приоритет при выезде из кармана на основную дорогу?

OlBok
У кармана 2 выезда. И два въезда. Ну если двухстороннее.

O OlBok:

Я правильно понял, что вы согласны с тем, что въезд и выезд в карман являются перекрестками, а частое отсутствие знаков определяющих приоритет это недоработка дорожных служб?

Да. Понятия "карман", "рукав", "местный проезд" и т.п. весьма расплывчаты. Если это не "Жилая зона", которую, хотя бы "на глаз", можно определить как я писал выше, то все это обычные дороги с необходимостью соответствующего регулирования.

Кстати, и при выезде по "карману" налево (если это не было ограничено знаками одностороннего движения), на основную дорогу тоже обычно вижу знаки "Уступи дорогу" и "только направо".

Где Вы ездите не знаю

Alex318i

цитата:

Валер, я не тебе писал. smile.gif

Я понял, но и я не тебе лично. А чтоб никто не привязывался к моим словам, коли уж я так официозно что-то излагаю. Всё, что пишу - ИМХО. Пишу (и езжу, и живу) по ощущениям

Alex318i:

OlBok У кармана 2 выезда. И два въезда. Ну если двухстороннее.

Про приоритет не ответили...
Сформулируем иначе - считаете ли Вы места пересечения кармана и основной дороги перекрестками?

O OlBok:

Сформулируем иначе - считаете ли Вы места пересечения кармана и основной дороги перекрестками?

Разумеется перекрестки, поэтому и знаки вешают. Присоединяюсь к вопросу - Вы где ездите?

цитата:

Разумеется перекрестки, поэтому и знаки вешают.

Понятно.
Таким образом, двигаясь по основной дороге и приближаясь к въезду в карман, Вы анализируете приоритет проезда этого перекрестка? И если Вы не встречали ранее знака "Главная дорога", то будете уступать дорогу тем, кто выезжает из него в этом месте?

Для ясности, давайте на картинке посмотрим. Я взял первый попашийся карман, поэтому не знаю, что там со знаками. Давайте представим, что в рассматриваемой точке их нет, ведь так чаще всего бывает, разве нет? Итак, допустим Вы едете по красной стрелке, а из кармана по синей стрелке выезжает другой автомобиль. Если знаков нет, то перекресток равнозначный и Вы его пропускаете. Я правильно Вас понял?