Ищу работу! Поиск, предложения работы. Рассуждения о работе.

Nimfa78
откуда такая градация + 400 то
и я писал вчера Пионеру
что это оооочень грубые рамки про ПОСЛЕДНЕГО в городе или первого В ДЕРЕВНЕ

maria_av
молодец

бренд пониже это тоже тема для хорошей дискуссии... где грань?

Мнда, развели звездёж не поняв вопроса

Вопрос был: зачем карьерный рост обязательно?
Почему нельзя просто становиться специалистом своего дела. Совершенствоваться, учиться, практиковаться и т.п.

Для меня, например, гораздо более успешен сварщик 7-го разряда, легко варящий чернину и цветмет на высочайшем уровне, чем какой-то начальник департамента...
Или проще, для не понимающих в технике: есть парикмахер, он может просто тупо стричь по шаблону и делать химию с покраской абы как, по шаблону, а может постоянно учиться, посещать семинары, конференции, обучения по продукции, читать специализированные статьи и т.п. В итоге он будет к каждому типу волос, кожи, лица и т.п. делать индивидуальный подход и делать изумительные прически "даже из пережженной соломы". Естественно за бОльшие деньги.
При этом никакого карьерного роста. Он был парикмахером, он им и остался.

цитата:

сварщик 7-го разряда

6 разрядов всего

урабус:

не выкидываю,... не покупаю...

Увага! чо...
Выходит, ты в группе ОПТИМАЛЬНОпотребляющих.
Типа *от тебя по возможностям и тебе по потребностям*... Коммунизм!

Злой Пионер
Значит 6-го

У электромехаников 7-й есть, я думал и у сварщиков есть.
Не важно
Суть не в этом

Ptiza
Это ж не карьерный рост, а профессиональный. Тебе же уже сказали, что сейчас это не в тренде.
У карьерного роста есть весьма показательный закон Питера. Наблюдаю сплошь и рядом, даже у себя на работе.

цитата:

У карьерного роста есть весьма показательный закон Питера

root
процитируешь?

Димедрол
http://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_Питера

root
аааа... в смысле ПитЭра... А я подумал, что Питер=СПб...

Димедрол
В общих словах

цитата:

Принцип Питера — это частный случай общего наблюдения: любая хорошо работающая вещь или идея будет использоваться во всё более сложных условиях, пока не станет причиной катастрофы. Как правило, появляется большой соблазн продолжать пользоваться уже проверенной идеей, технологией или вещью в изменившихся условиях, даже выходящих за допустимые рамки применения этой идеи, технологии или вещи. Лоуренс Питер применил эти наблюдения в отношении продвижения людей по иерархии должностей. Согласно принципу Питера, человек, работающий в любой иерархической системе, повышается в должности до тех пор, пока не займёт место, на котором он окажется не в состоянии справиться со своими обязанностями, то есть окажется некомпетентным. Этот уровень и называется уровнем некомпетентности данного сотрудника. На этом месте сотрудник «застрянет» и будет находиться до тех пор, пока не покинет систему (то есть не уволится, не умрёт или не выйдет на пенсию). Принцип Питера применим к любой иерархической системе, в которой работник, первоначально находившийся на низших уровнях иерархии, со временем растёт в должности. Поскольку большинство организаций (в том числе частные фирмы, государственные предприятия и учреждения, армия, образовательные и медицинские учреждения, церковь) являются иерархическими структурами, сфера применимости принципа Питера, по его утверждениям, очень широка.

и это верно

урабус
maria_av
видимо, плохо доношу мысль...
попробуем так: вы живёте в супер-пупер посёлке
батон в местном магазине стОит 300 рэ (соответственно супер-пупер посёлку)
по местным понятиям ни о чём
будем покупать за 300 - "для своих", или то же самое за 30 в городе, например?)

по ситуации...везде есть такое понимание "цена вопроса"
где находится магазины за 30 и за 300
кто покупает
в какое время
откуда он едет

я в 3 классе рассказывал ребенку про "купить машинку"
за 17 рублей на Восстания и за 13 на Просвещения
кто, когда, транспорт, время на часах, время затраченное, день недели, загруженность папы работающего по 9 часов в день или мамы по 4 в неделю или третекласснику с возможностью потеряться и сгинуть на Просвете т.е риски каждого

Nimfa78
короче тебе незачет снова

урабус
Я тебе проще мысль донесу
Один и тот же бренд, два магазина через дорогу
Один весь из себя раскрученный, там брэнд за пятьсот, но там мраморные полы, отполированные поручни и т.п.
Другой простенький, с кафельными полами или вообще линолеумом, пластмассовыми перилами и т.п., там брэнд по 200.

Как пример: пассаж и галерея через стенку.

я что то не понимаю
за одними и теми же штанами я наверно пойду в фирменный магазин
это правильнее
или на торговую улицу в центре
в Купчино или на Просвет точно не поеду
в атлетах остатки и покупаешь то, что есть
как то так

в аУтлетах
или время тратить много надо или неудобно

короче с едой понятен пример
косвенно
дом, столовка, кафе, ресторан, мишлен и то могут разнообразить тему

полюбому я так и не понял что такое сверпотребление
культура потребления
че
шу
я

х
сверХпотребление

урабус
Не понимаешь
В приведенном выше примере пассажа и галереи, в пассаже и выбор больше и наличия больше, т.к. оборотистость выше.
Нахождение, повторюсь, через стенку.

Или вот лежат яйца в магазине. Одни по 40 за десяток, другие по 60. Одинаковый размер, одинаковый цвет, одинаковый срок. Это я, кстати, до сих пор понять не могу. Магазину то это нахрена?

урабус:

...че шу я

...если под лопаткой - то ты уж это... попроси кого... самому-то падишь невудобняк...
Или сам дотягиваешься?

Димедрол
Чесателя нанимает
Самому это безпонтово

большинству отписавшихся по птицевопросу нравится:
затеряться в массе как я вижу
не принимать решений
пересиживать
иметь чей то фундамент под задницей, ну и немного на него присесть

это печально
так как из толпы отличных то исполнителей прОцентов так 5 наверно

есть ньюансы
есть люди номера 1, есть номера 2, был у меня опыт когда отличного №2 грузили начальником отдела...вяло, шпыняли его, ругали... хотели избавляться... потом пришел туда другой №1...ему на замену...и этот потенциально уволенный №2 заматерел, окреп и покручивал остальных смежников и соседние отделы которые на него дерьмецо поливали как на вентиляторе покручивал
не без помощи №1 конечно
отличный №2...просто великолепно было

их пути разошлись потом в работе и к №2 сейчас в кабинет очередь на прием ..генеральный директор службы заказчика

урабус
А зачем обязательно принимать решения?
Зачем нести ответственность?

Почему бы не жить чисто для себя.
Жизнь то она одна, и работа в ней - это даже не третьестепенная по важности вещь.

Почему теряться в массе?
Может просто быть самим собой
Индивидуальностью
Профессионалом своего дела.

А не дерьмовым руководителем

цитата:

из толпы отличных то исполнителей прОцентов так 5 наверно

Дык так и есть. Ровно так и есть.
Это подтверждается многолетней статистикой по всему миру:
авантюристов (деловых) / креативщиков / новаторов / предприимчивых как раз и не более того по всему миру...
Это просто данность.
Все остальные в той или иной степени (в лучшем случае) - №2... а то и побольше... номер...

цитата:

к №2 сейчас в кабинет очередь на прием

Мечта
Сижу и ко мне очередь
Отличная работа

Но только я не руководитель, а, скажем, врач стоматолог, косметолог, парикмахер, художник и т.п.

Ptiza:

А зачем обязательно принимать решения? Зачем нести ответственность? Почему бы не жить чисто для себя.

мы о работе же говорим?
Это безусловные факторы развития и роста личности
скажем так
понимание потолка приходит

Ptiza:

работа в ней - это даже не третьестепенная по важности вещь.

для меня ПЕРВОЕ...это самое важное для мужчины... с милым рай в шалаше первые 3 дня, потом хочется квартиру
состояние самодостаточности основное для мужчины, а самодостаточность дает работа в виде денег т.е. результат

Ptiza:

Почему теряться в массе?

пирамидка...внизу масса...толпа
я конечно это образно говорю без призыва быть руководителями или лидерами или боссами

индивидуальность оценивает только руководитель...самому с этим не справиться

Димедрол:

№2

их тоже 5 %

Ptiza
я сейчас пишу только про карьерный рост и сопутствующее...скажем так говорю о том, что хорошо... не рассматривая специалистов...

урабус
А зачем обязательно кому-то подчиняться?

цитата:

состояние самодостаточности основное для мужчины

Каждому своё
Мой самодостаточный отчим ушёл в 46 лет из жизни
Никакая самодостаточность не помогла
А самодостаточность была ого-го
Мать не смогла вынести его ухода и скоро ушла сама...
Вот и цена самодостаточности