Ищу работу! Поиск, предложения работы. Рассуждения о работе.

зодчий
а ты 400 не загнул?

зодчий

ну так комплекс без перебежек конечно выгоднее ибо холостой простой и пробег клиенты не оплачивают
тут же как на зоне
от звонка до звонка и только у меня а куда ты там поехаал и что ешь это твой вопрос

Просто тут наверно как и везде упадок потребителького спроса КАК И ВЕЗДЕ...

CЛАВА
Смотря за скока в месяц курить
у меня доходы упали в
разы
а ...расходы на энную сумму
вот каг то таг


загнул
загнул
400 это высокий уровень

даже для 3х комнатной

зодчий
То,что ты пишешь мне и так понятно. Криворуких хватает, согласен. Но мы сейчас говорим не об этом.
Вопрос в самом механизме ценообразования. Понятно, что качественная работа должна стоить дороже. За некачественную я не плачу (было пару раз).
Из чего конкретно ты исходишь, озвучивая цену заказчикам? И как ты эту цену обосновываешь?

CЛАВА
урабус
400 это хороший качественный ремонт

ранние работы у знакомых заказчика наверно как основной фактор ценообразования
безусловно качественные ибо если не то и разговора не

урабус:

оценка укладки плитки на мой дилетанский взгляд уровень толщина швов отсутствие пустот под плиткой время укладки отход вот как то так что ещё?

, коротенько...
1. уровень - естественно геометрия должна быть максимально соблюдена. Однако не всегда это возможно и не всегда это надо. Пример - хрущевки, корабли и т.п, где стоит кабина. Например перепад от вертикали - 3-5 см (очень часто), либо пузо посредине стены. Сносить кабину - конечно можно, но... Если квалифицированно положить кафель, то пару сантиметнов можно скрыть,. а оставшиеся 1-3 см зрительно не воспринимаются.
2. толщина швов - самая большая ошибка непрофессионалов. Глубочайшее заблуждение - чем тоньше шов - тем "круче". Каждый шов должен соответствовать размеру плитки, площади поверхности, геометрии плитки. Например напольный кафель имеет погрешность 0,3-1 мм по сторонам, и это норма. Керамогранит как правили с лучшей геометрией. По настенному кафелю - даже при плитке одного калибра реальна погрешность до 0,2 мм, в одной коллекции плитка темная, светлая, декор и бордюр могут гулять до 1мм (часто до 2 мм). Каждый раз опытный плиточник определянт размер шва. Причем если базовый шов например 2,5 мм, то на отдельных точках он гуляет от 1,5 до 3,5 мм.
3. Жесточайшее заблуждение. Пустоты должны быть в обязательном порядке - при их отсутствии возникает разнонапряженность клея и кафеля. Со временем произойдет вспучивание, либо растрескивание кафеля.
4. время - поскольку клей при высыхании дает усадку нормальный плиточник чтобы избежать "ступенек" никогда не начнет новую стену если знает что сегодня ее не завершит. То есть стенка в день.
5. Что такое отход - я не знаю.

зодчий
1. при приемке померяю лазером
3 мм на 2 метра и кафель уложен бесплатно
2. кладут сейчас плитку размером 45*45 со швом 2,5... 30*30, будут 2 мм делать ибо шов должен сочетаться с размерами
3. кто что называет пустотой
4. а на полу?
5. из купленных 24 метров не выложились 20, ромбом

S Spider:

Вопрос в самом механизме ценообразования.

есть среднегородской прайс. Основные его "заказчики" - департамент по строительству и крупные строительные (ремонтные) фирмы. Более мелкие конторы и частники отталкиваются от него со своей дельтой в пользу клиента. Есть и нижняя планка - гастарбайтеры и прочие "умельцы на все руки". Я когда начинал (каюсь, грешен) просто тупо назначал относительно низкую цену и "учился". Ещё один аспект. Дорогая цена работы часто окупается экономией материалов (не говоря о качестве). Не далее как вчера очередной пример. Работяги под ламинат заставили хозяев купить гору фанеры. Цена ее монтажа стоит дороже, чем если бы просто финишным ровнителем залить полы, не говоря уже о стоимости самой фанеры. Плюс дополнительный клоповник, кашачья моча и пр. Да и сама фанера по своей сути полы не ровняет, а лишь сглаживает неровности. Далее по этой же квартире - в коридоре уже сделали реечный потолок, а стены нихрена даже не шпаклевались, дверные проемы надо расширять. Короче, когда я вчера это все объяснил - как обычно прединфарктное состояние.

ты какую то жесть написал только что...
про проёмы и фанеру

ну я в общем про ситуацию

урабус:

4. а на полу?

пол в день. На больших площадях (например кухня и коридор) - разделяют по границам помещений или заворотам стен. Если совсем большие помещения - залы, коммерческие помещения - приходится чем-то жертвовать. Если толщина клея не большая и он не очень жидкий - ступенька будет меньше.

я канечно з.х
но
3мм и нет оплаты...

И какой же высоты ступенька то должна быть если даааааапустим... а половина комнаты сегодня и половина завтра

зодчий:

урабус: что такое ХЛЕБНЫЙ вариант и ХОРОШИЕ деньги Это когда на киловат произведенной энергии получаешь бОльший выхлоп. Например трудозатраты при ремонте квартиры комплексно меньше чем те же работы на разных квартирах. И по времени меньше. А деньги теже. Ещё доходчивее - бюджет работ по ремонту квартиры допустим 400 тысяч рублей. Время - 3-4 месяца, то есть ежемесячный доход 100-130 тонн. На мелочевке ты имеешь вдвое меньше. Потому как на квартире параллельно делается сразу несколько дел - без простоев, на мелочевке все по-очереди с временем на "просушку". Плюс потеря времени на поиск нового объекта, организационные вопросы...

Нормальный заказчик НИКОГДА не закажет ремонт "в комплексе"...
"Комплексный вариант" - дороже практически вдвое и качество соответственно ниже на столько же!

электрику должен делать электрик, сантехнику сантехник...

опять же
кто что комплексом называет
один два три человека всю квартиру (на всю голову мастера)
или что то ещё

купил Невское классическое
моча

урабус
Для многих незаметная.

svsm - Райкина помнишь? - кто костюм сшил? Конечно многие так и делают, но, кто будет виноват когда электрик забубенил розетку не в том месте, а она уже вмурована в дорогущий кафель? Таких примеров море. И кто потом будет гарантию давать? Или самое распространенное - антехники ...евертили, потом пришел кафельщик - трубы торчат, в стенвх пустоты и пр.

урабус:

электрику должен делать электрик, сантехнику сантехник...

плитку-плиточник, окна-оконщик, двери-дверщик (или дверник ), малярка, потолки... не говоря уже об электрике и сантехнике...
разница - не вдвое даже! больше гораздо!!!
И сроки - "комплексно"- обещали 2-2.5 месяца, по отдельности - уложились менее чем за месяц...
(проверено на примере квартиры в новостройке)

зодчий
завтра присмотрюсь )))

у электрика есть схема размещения, проработанная и подписанная заказчиком

да и между установкой розетки и укладкой доооорогущего кафеля надо хоть раз появиться там за что ты платишь деньги...


svsm
вот менее чем за месяц это те что делали??? сколько метров???
к каждой розетке свой кабель??? сколько автоматов? узо?

зодчий:

svsm - Райкина помнишь? - кто костюм сшил? Конечно многие так и делают, но, кто будет виноват когда электрик забубенил розетку не в том месте, а она уже вмурована в дорогущий кафель? Таких примеров море. И кто потом будет гарантию давать? Или самое распространенное - антехники ...евертили, потом пришел кафельщик - трубы торчат, в стенвх пустоты и пр.

Так на это существует дизайнер, 20 тыс в среднем для однушки в новом доме. До сантиметра! Учитывая все пожелания, настроения и интересы хозяев!
Окупается - на раз, два, три!!!

урабус:

хоть раз появиться там за что ты платишь деньги...

Это главное - вовремя принести и побольше

зодчий
во время это по этапно по исполнению и приёмке работы... никаких предоплат

svsm:

Так на это существует дизайнер, 20 тыс в среднем для однушки в новом доме. До сантиметра! Учитывая все пожелания, настроения и интересы хозяев! Окупается - на раз, два, три!!!

дизайнерский контроль - великая вещь. Главное чтоб дизайнер толковый был и желательно со своими рабочими.

все пошел спать. И вам того же.

урабус:

вот менее чем за месяц это те что делали??? сколько метров??? к каждой розетке свой кабель??? сколько автоматов? узо?

Месяц с момента получения ключей - стопудово, на новоселье была лично, все, что было недоделано - межкомнатные двери (квартира сдавалась без отделки совсем - одна лампочка на всю однушку, окна, и форпостовская входная дверь...
Въезжать надо было срочно, естественно, первым телодвижением было - к тем, кто ВСЕ сразу и быстро... Более 5-ти!!! контор, прорабов и строителей предоставили сметы с УМОПОМРАЧИТЕЛЬНЫМИ суммами... и от 2-х месяцев...
ТАКОЙ бюджет было точно не потянуть...
На семейном совете приняли решение - потихоньку, по очереди... что сможем.. лишь бы через месяц въехать в более менее ...
И понеслось... Окна - у оконщиков, двери входные - в салоне дверей, плиточник, сантехник, электрик, потолки подвесные, стены выравнивала и обои клеила следующая бригада...
Никакой предоплаты, кроме окон и дверных замков, никто ни разу не сорвал сроки, и уложились (НЕ ТОРОПЯ НИКОГО!!!) в месяц)...
Без всяких связей и знакомых в строительстве, ремонте и т.д.

svsm
про бетон я понял
сколько метров квадратных?
по электрике что делали?
перестановки стен???


узо сколько в щитке?

P.S. Дизайнер свое отработала на все 100! Все было расчитано в точности до сантиметра, а проект предполагал из стандартной однушки сделать двушку с присоединением лоджии к комнате. Весь ремонт был выстроен на одном из ее вариантов (а она их предоставляет несколько), вплоть до просчитанного месторасположения розеток, светильников, и с учетом даже хобби хозяев квартиры, не говоря уже об их интересах.

урабус:

svsm про бетон я понял сколько метров квадратных? по электрике что делали? перестановки стен??? узо сколько в щитке?

что такое узо - не знаю, квартира моего брата..
стены ломали только на лоджию, т.к. ее утепляли и присоединяли к комнате.
И последнюю делили на две - спальню родителей и детскую.
Были еще какие-то варианты перепланировки до получения ключей - но их отмели из-за сроков...

по электрике делали полную разводку по всей квартире, НО! уже в соответствии с дизайнерским проектом, знали где будут розетки, светильники, стиралка, посудомойка и плита.

метров квадратных... (задумалась...) однушка... больше студии, с кухней метров 10 и комнатой 16-17 кажется... но это на вскидку, как-то не поинтересовалась ниразу

ПОЛНАЯ РАЗВОДКА это как это? К каждой розетке свой провод ???



если подписывать план у электриков так там тоже всё понятно где и что
просто план плану рознь...

я спать

урабус:

ПОЛНАЯ РАЗВОДКА это как это? К каждой розетке свой провод ???

это когда в комнате (кухне, ванне и т.д.) вывод под верхнюю иллюминацию, светильники и розетки, предусмотренные по плану...
а на кухне, соотв. под плиту и посудомойку, в ванной - под стиралку...
ну это я так понимаю... по крайней мере - я так увидела, после изначально проведеной "лампочки Ильича"...

svsm
Если Клиент достаточно грамотен и опытен чтобы вести работы по строительству - нет проблем: кесарю-кесарево.
Но лучше чтобы авторский надзор и управление осуществляло одно ответственное лицо... Про Райкина не зря вспомнили...
Я конечно про масштабы побольше однокомнатной квартиры, но и в квартире наберется "граблей"...
К слову сказать - ванну мне клали опытные плиточники, а туалет делал сам... Разницу никто не видит...хотя правда плиточники ванну сделали за 3-4 дня, а я провозился с туалетом недели 2 по вечерам...( но плиточники отказались выкладывать нишу). Цена за метр квадратный - это как средняя температура по больнице...если ничего не резать и не совмещать - то какие проблемы метрами класть?

А вот про дизайнеров вообще слова доброго не скажу...Картинки...3д-макс...и прочая яркая хрень...а вот как технологически подклучать и связывать все это, в лучшем случае 1 из 10 знает...

Brodjaga:

А вот про дизайнеров вообще слова доброго не скажу...Картинки...3д-макс...и прочая яркая хрень...а вот как технологически подклучать и связывать все это, в лучшем случае 1 из 10 знает...

Все беды от них. Мало того что насочиняет хрен знает что, еще и упертые как бараны. Хотя есть и очень грамотные профессионалы. Женщин среди таких не встречал.

развели тут гомосятину ремонтную..

Друзья, на ближайшие 2 недели (начиная с завтрашнего дня) на период остановки нашего производства, ищу временную работу/халтуру.
От курьерских развозок и Вплоть до загрузить/разгрузить.
Ну или продажа чего нить.
Если что прошу в ЛС.

Внимание!

Срочно ищутся два человека на две недели для покраски металлоконструкций.
Начало работ 8-9 июня. Оплата сразу!
Если у кого-нибудь из уважаемых одноклубников есть вольноопределяющиеся родственники, соседи, просто знакомые..прошу в личку!(студенты приветствуются)