Время собирать камни.

vartik
Писсемист это хорошо информированный оптимист.

цитата (п.у.п.с. @ Вчера в 14:23)

на чужие жертвы всегда легче идти, не зависимо от того ради СВОЕГО или ОБЩЕГО блага это делается. Только в случае "ОБЩЕГО блага", возможна еще и куча разнообразных манипуляций, особенно в контексте лозунгов из трех слов, и призывов не думать собственной головой.

п.у.п.с.
ИМХО, Вы все излишне глобализируете. Хотя и я местами тоже.

Тема про ТЕРПИМОСТЬ друг к другу для каждого конкретного человека в отдельности, как необходимый шаг к созданию нормального общества.
Исключительно.
Совсем не надо обсуждать Чечню, не надо - влияние лозунгов на толпу, не надо выстраивать хитрые умозаключения о политике мирового влияния и популизме, чтобы НЕ пнуть/облить грязью/уязвить, а наоборот помочь и вытащить человека, когда предоставляется возможность.
А у нас люди стоят и рассуждают стоит ли кого-то защищать/стоит ли лезть в воду/стоит ли помогать, а вдруг там плохих людей наказывают/а вдруг там "гитлера топят"/а вдруг они сами справятся...
И ВСЕ проходят мимо. Оправдывая себе тем, что "я же не мог один"...

К государственной политике - это все не имеет отношения ни малейшего, это все частности из которых получается наша общность, в которой именно общности, как таковой, нет.
Более того, попытки привязать к терпимости и созданию общества государственные интересы и превращают эти естественные процессы в ничего не значащий для большинства популизм и пустые слова.

Кинщик:

ИМХО, Вы все излишне глобализируете. Хотя и я местами тоже.

ой ли?! Конечно же это я глобализирую, ведь это я призываю не пойми к чему, не пойми кого, не пойми как именно...

цитата:

Тема про ТЕРПИМОСТЬ друг к другу для каждого конкретного человека в отдельности, как необходимый шаг к созданию нормального общества.

Я тебе уже написал: "как быть, если то что ты считаешь благим, другой сочтет крайне неприемлемым, или наоборот? И этот другой может быть не злой американец, а твой сосед. О терпимости к чему именно ты призываешь? Если к тебе в дом придет инакомыслящий грубо предложит жить по его законам - ты будешь терпеть?

Почему каждый призывает к миру, но только по своим законам и согласно своему пониманию, совершенно забывая что его понимание мира другим может совсем не понравится?

цитата:

Совсем не надо обсуждать Чечню, не надо - влияние лозунгов на толпу, не надо выстраивать хитрые умозаключения о политике мирового влияния и популизме, чтобы НЕ пнуть/облить грязью/уязвить, а наоборот помочь и вытащить человека, когда предоставляется возможность.

да что ты! А разве российские солдаты не "помогают" чеченцам жить в мире? Или может "миротворческие" войска в Косово и Албании, не ради мира во всем мире там присутствовали? Если так, то почему с оружием? Или может Америка не ради демократических идеалов, и человеческих свобод, грубо вторглась в чужу страну, что бы помочь "правильным" иракцам не погибнуть от рук "неправильных", уничтожая последних? Почему Израиль с Палестина никак не могут договориться, если и те и другие говорят о мире и мирном сосуществовании? От чего бы им глупеньким вот так вот взять и не объединиться, как ты к этому призываешь, не задумываясь ни о чем, не анализируя, а просто придя друг к другу в дома и побратаясь?

цитата:

А у нас люди стоят и рассуждают стоит ли кого-то защищать/стоит ли лезть в воду/стоит ли помогать, а вдруг там плохих людей наказывают/а вдруг там "гитлера топят"/а вдруг они сами справятся...

и слава богу что у нас хоть кто-то рассуждает, и вообще еще за долгие годы тоталитарного режима СССР, наши люди не утратили такое умение. Впрочем если тебе нужны лозунги, и ты не хочешь думать и рассуждать то рано или поздно ты встанешь под чьи то знамена, и дай бог что бы тебе потом об этом не пожалеть

цитата:

К государственной политике - это все не имеет отношения ни малейшего, это все частности из которых получается наша общность, в которой именно общности, как таковой, нет.

Не перестаю удивляться, как много слов можно написать ни о чем. разве не ты собирался спасать Россию, а теперь утверждаешь что к государственной политике это не имеет отношения. Так что же ты собрался спасть?

цитата:

Более того, попытки привязать к терпимости и созданию общества государственные интересы и превращают эти естественные процессы в ничего не значащий для большинства популизм и пустые слова.

пустые слова - это призыв к терпимости непонятно кого, к непонятно чему

п.у.п.с.
Ваше мнение понятно.
Спорить не буду.

Кинщик:

Спорить не буду.

оно и верно, зачем спорить с очевидным

Директор Венской государственной оперы Йон Холендер:
"Люди в Росии потеряли самоуважение. У вас ведь есть прошлое, и вы не должны выглядеть глупее других, особенно в искусстве. Но русские все меньше и меньше верят в себя. Возможно, раньше они слишком сильно верили в себя, чересчур сильно, но лучше слишком много, чем слишком мало"
Сегодняшний ДП, электронный текст интервью, с сожелению, доступен только для подписчиков

Valsh

цитата:

Но как только вы начнёте коллективно отстаивать свою территорию от пришлых, или просто отстаивать какие-то свои права, организаторы этого объединения тут же познакомятся с местным отделением "управления по борьбе с экстримизмом" в невыгодном для себя свете.

А звоночки этого плана уже идут по всей Ойропе . Вот свежий пример :

цитата:

В субботу британская полиция арестовала в Бирмингеме 33 человека после того, как в результате столкновений между организацией Unite Against Fascism (Объединяйтесь против фашизма) и правыми группировками город превратился в зону военных действий

цитата:

"Все начала группа молодых белых людей, которые скандировали "Англия, Англия". Я подумал, что это просто футбольные фанаты, но затем появилась другая, более многочисленная группа чернокожих и азиатов, и вот тогда-то все завертелось. Они подожгли британский флаг . Людей пинали, хотя многие из них не имели никакого отношения к протестам. Казалось, в этом существует какая-то система   - прибывали все новые и новые группы людей на машинах и вступали в побоище".

http://www.inosmi.ru/translation/251583.html