Резолюция ОБСЕ по сталинизму и нацизмы

15 years ago




цитата:
Виновность нацистской Германии в развязывании Второй мировой войны доказала история. Возлагать же равную ответственность за ее начало на СССР и Германию – не что иное, как оскорбление российского народа, считают в Совете Федерации.

"Попытки пересмотреть реальные причины Второй мировой войны и возложить на СССР равную с гитлеровской Германией ответственность являются оскорблением российского народа", - говорится в заявлении Совета Федерации, принятом в субботу.

Вторая мировая война, которая началась 1 сентября 1939 года, стала "величайшей трагедией XX века и унесла жизни десятков миллионов человек, память об этих людях должна оставаться чистой, незапятнанной всевозможными искажениями в угоду политической конъюнктуре".

История вынесла свой вердикт - главными виновниками трагедии XX века признаны руководители нацистской Германии. Сенаторы напомнили, что Международный военный трибунал в Нюрнберге квалифицировал их действия по развязыванию войны, "как тягчайшее преступление против человечества, и мировое сообщество признало этот приговор окончательным, не подлежащим пересмотру".

Напомним, в начале июля Парламентская ассамблея ОБСЕ, одобрив на 18-й сессии Вильнюсскую декларацию, уравняла роли СССР и Германии в развязывании Второй мировой войны. При этом нацистские преступления были приравнены к преступлениям сталинизма. Резолюция также призывала сделать 23 августа (именно в этот день в 1939 году СССР и Германия подписали договор о ненападении) общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма. В Литве и Эстонии этот день уже отмечают.


Теперь понятно, для чего British Intelligence Service затевала эту мышиную возню с публикациями Резуна-Суворова. Вот увидите, ещё при жизни нынешнего молодого поколения постепенно Германию выведут из виновников развязывания второй мировой войны. СССР же наоборот сделают агрессором. Ну, а Германию поднимут на щит, как страну ставшую на пути агрессора и защитившую Европу от распространения коммунизма. Немцев сороковых годов прошлого века сделают героями, ценой своей жизни защитивших народы Европы, включая и еврейский народ, от уничтожения русскими сталинистами. (Подобное утверждение сегодня выглядит ещё нелепо, но так будет, вот увидите.)
история, внешняя политика

Valsh
20 July 2009

Резолюция ОБСЕ по сталинизму и нацизмы
20,9K
views
36
members
271
posts

Бул
20 July 2009


Valsh
И не так будет, думаю будет хуже.
avatar
hatha
20 July 2009

2

Valsh
цитата:
Теперь понятно, для чего British Intelligence Service затевала эту мышиную возню с публикациями Резуна-Суворова


А что тут понимать ... Был сделан толстый намёк рф-скому руководству , о том , чтобы оно не суетилось с начавшимися в те годы " рассекречиваниями " различных ранее недоступных документов , в т.ч. и по предвоенному сотрудничеству СССР и Великобритании , возможном наличие каких-либо совместных планов и т.п. В Великобритании на подобные документы в начале 21-го века был продлён режим секретности до 2040 года . Не просто же так .

Игра тогда шла , по-крупному , с заключением отнюдь не единичных договоров , пактов и пр. юридических документов , не предназначенных для " широкой общественности " . И общей целью которых , конечно , являлось стремление стран любой ценой " отвести назревающую беду от своего порога " , любой ценой перенапривив её куда подальше , в том числе и на своего формального союзника . Обычнейшная практика .

цитата:
Немцев сороковых годов прошлого века сделают героями


Скорей вентилируют возможность снять с потомков тех немцев пожизненное ярмо обвинения в преступлениях против человечества и , что также естественно - за чей-то счёт . Дескать не только "те" были небезупречны ( мягко говоря ) , но вот и "эти" ( СССР ) и подобным органичиться . Но не получится , т.к. " наследили " в те годы , ох , как многие ...
Евгений из Питера
20 July 2009

1

Интересно, кто-нибудь из уважаемых членов Совета Федерации читал ту самую резолюцию Парламентской ассамблеи ОБСЕ, из за которой так все возбудились, или им "Рабинович напел?" (с)
В резолюции говрится, что в 20 веке было два тоталитарных режима, нацизм в Германии и сталинизм в СССР. Эти режимы принесли неисчислимые бедствия и жертвы.
Затем внесено предложение 23 августа отмечать как день памяти жертв сталинизма и фашизма.

Я на сто процентов согласен с резолюцией и не понимаю, что такого обидного для Росвсии в ней имеется.

Спикер Миронов, выхухоль долбаная, разродился статьей, в которой он оскорбил погибших воинов и живущих ныне ветеранов войны.
Он сказал (не дословно, но смысл передам) что преступления сталинского режима были ОКУПЛЕНЫ кровью и жизнями советских солдат, воевавших с фашизмом.
Мой дед, Медведев Алексей Григорьевич, павший на фронте в 1943 не окупал сталинскую вину! Он воевал за свободу и независимость страны, и усатая тварь здесь ни причем. Кровь моего деда пролита не за него, и уж тем более не в искупление его преступлений.

Нашему десантнику-геофизику- скиперу не чем видно думать, иозги частично отбиты. частично жиром заплыли, но ведь есть же редакция, которая пропустила, сознательно или по дурости подобное высказывание..

Эх, живут многие по принципу "А на правой груди профиль Сталина..." Да еще имперские погоны на плечах вытатуировали.
avatar
Рожденный в СССР
20 July 2009

7

Евгений из Питера
Все подобные резолюции о прошлом направлены в будущее и имеют конкретные цели.
Что такое сталинизм? Кто давал ему определение?
Для осуждения гитлеровского режима создавался трибунал, который судил с адвокатами в сравнительно открытом режиме. А тут депутаты какие-то решили так мимоходом и нас примазать. Вы вообще вдумайтесь: режим, который судил за преступления против человечества, теперь обвиняют в том же самом. Дальше - все верно - окажется, что и режим нацистский был не такой уж страшный, а нюрнбергский трибунал - расправа СССР.
И вообще, предлагаю Рузвельта и Черчилля тоже осудить как пособников этого безобразного режима
Про Холокост тут вообще к чему упомянути - типа, чтобы не забывали.

Официальная публикация, стр. 53
http://www.oscepa.org/images/stories/docum...aration_RUS.pdf

Резолюция Парламентской Ассамблеи ОБСЕ "Поощрение прав человека и гражданских свобод в регионе ОБСЕ в XXI веке"

1. Ссылаясь на Всеобщую декларацию прав человека Организации Объединенных Наций, Хельсинкский Заключительный акт и Хартию Европейского Союза об основных правах;

2. принимая во внимание события, произошедшие на территории ОБСЕ за последние 20 лет после падения Берлинской стены и «железного занавеса»;

3. отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества;

4. признавая уникальность Холокоста, напоминая государствам-участникам о его влиянии и о продолжающихся актах антисемитизма по всему региону ОБСЕ, в котором находятся 56 стран, и решительно призывая к энергичному осуществлению резолюций об антисемитизме, принимаемых единогласно Парламентской ассамблеей ОБСЕ начиная с ее ежегодной сессии в Берлине в 2002 году;

5. напоминая государствам-участникам ОБСЕ об их обязательстве «четко и безоговорочно осудить тоталитаризм» (Копенгагенский документ 1990 года);

6. напоминая, что знание истории помогает избежать повторения подобных преступлений в будущем, а откровенное и обстоятельное обсуждение истории будет способствовать примирению на основе истины и почтения памяти погибших;

7. отдавая себе отчет в том, что переход от коммунистической диктатуры к демократии не может быть осуществлен в одночасье и что при этом должны также учитываться исторический опыт и культурное наследие соответствующих стран;

8. подчеркивая при этом, что правительства и все слои общества обязаны прилагать неустанные усилия в целях построения подлинно демократической системы, обеспечивающей полное соблюдение прав человека, не допуская использования различий в политических культуре и традициях в качестве предлога для невыполнения обязательств;

9. выражая сожаление по поводу того, что во многих странах, в том числе в странах с устойчивыми демократическими традициями, гражданские свободы 2 вновь подвергаются опасности, нередко в связи с принятием мер по борьбе с так называемыми "новыми угрозами";

10. напоминая об инициативе Европейского парламента объявить 23 августа, т.е. день подписания 70 лет назад пакта «Риббентроп-Молотов», Общеевропейским днем памяти жертв сталинизма и нацизма во имя сохранения памяти о жертвах массовых депортаций и казней;

Парламентская ассамблея ОБСЕ,

11. вновь подтверждает свою единую позицию, отвергающую тоталитарное правление в какой бы то ни было форме независимо от ее идеологической основы;

12. призывает государства-участники добросовестно соблюдать и выполнять все обязательства, принятые ими на себя в духе доброй воли;

13. настоятельно призывает государства-участники:

a. продолжать изучение тоталитарного наследия и повышать осведомленность общественности, разрабатывать и совершенствовать учебные пособия, программы и мероприятия, особенно для молодых поколений, о тоталитарной истории, человеческом достоинстве, правах и основных свободах человека, плюрализме, демократии и терпимости,

b. поощрять и поддерживать деятельность неправительственных организаций, проводящих исследовательскую и просветительскую работу о преступлениях тоталитарных режимов;

14. просит правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от структур и моделей поведения, нацеленных на то, чтобы приукрасить прошлое, попытаться к нему вернуться или же стремиться продолжить свое существование и в будущем, препятствуя полной демократизации;

15. просит также правительства и парламенты государств-участников полностью избавиться от всех структур и моделей поведения, в основу которых было изначально заложено нарушение прав человека;

16. вновь обращается с призывом ко всем государствам-участникам открыть свои исторические и политические архивы;

17. выражает глубокую обеспокоенность по поводу восхваления тоталитарных режимов, включая проведение публичных демонстраций в ознаменование нацистского или сталинистского прошлого, а также возможного распространения и укрепления различных экстремистских движений и групп, включая неонацистов и скинхедов;

18. призывает государства-участники к проведению политики противодействия ксенофобии и агрессивному национализму, а также принимать более эффективные меры по борьбе с этими явлениями;

19. просит уделять больше внимания во всех государствах-участниках соблюдению прав человека и гражданских свобод даже в сложные времена террористических угроз, экономического кризиса, экологических катастроф и массовой миграции.


Настоящий геноцид в 20 веке в России осуществлялся с 1993 года, когда началось вымирание, не связанное ни с какими войнами. В период репрессий население росло, какой на фиг геноцид.
avatar
Sapper
20 July 2009

-5

Hidden post
Евгений из Питера
Плюнуть бы вам в рожу, мелкий вы жучок. Вы своими словами поддерживаете легионеров СС марширующих по европейским городам и сносящих памятники таким как ваш дед, которого вы не достойны.

c.9.2 Использование грубых, бранных выражений и оскорблений в любой форме ненормативной лексики, в том числе с заменой букв в подобных выражениях специальными символами, или их сокращение, а так же с использованием эвфемизмов, по отношению к личности другого участника форума и/или его близких...) (b.9)

Увеличение рейтинга на 10%
Евгений из Питера
20 July 2009

-2

avatar
Sapper:

Евгений из Питера
Плюнуть бы вам в рожу, мелкий вы жучок. Вы своими словами поддерживаете легионеров СС марширующих по европейским городам и сносящих памятники таким как ваш дед, которого вы не достойны.

Приезжай, попробуй плюнуть, сопляк.
Без плевалки останешься.
Заплеваный у тебя ум, молодой а заплесневелый.

c.9.2 Использование грубых, бранных выражений и оскорблений в любой форме ненормативной лексики, в том числе с заменой букв в подобных выражениях специальными символами, или их сокращение, а так же с использованием эвфемизмов, по отношению к личности другого участника форума и/или его близких...) (b.9)

Увеличение рейтинга на 10%


Рожденный в СССР
Я полностью согласен со всеми пунктами резолюции и не вижу в ней ничего оскорбительного для России.
avatar
Malabar
20 July 2009

1

Евгений из Питера
цитата:
Я на сто процентов согласен с резолюцией и не понимаю, что такого обидного для Росвсии в ней имеется.


Господи, как же немцы пережили Нюрнбергский трибунал???!! И построили потом мощнейшую экономику Европы???
avatar
Рожденный в СССР
20 July 2009


Евгений из Питера
В 1990 году венгерский парламент засекретил переданные ему Горбачевым документы из архивов КГБ, свидетельствующие о сотрудничестве Имрэ Надя с Коминтерном. Так поступила демократическая власть, дабы не рушить основы народного самосознания, опирающегося в числе прочего на славную помять о героях-освободителях.
И у Европы свои цели, весьма далекие от правды.
avatar
Shark
20 July 2009


Просьба воздержаться от взаимных оскорблений.
Евгений из Питера
20 July 2009

-1

avatar
Рожденный в СССР:

Евгений из Питера
В 1990 году венгерский парламент засекретил переданные ему Горбачевым документы из архивов КГБ, свидетельствующие о сотрудничестве Имрэ Надя с Коминтерном. Так поступила демократическая власть, дабы не рушить основы народного самосознания, опирающегося в числе прочего на славную помять о героях-освободителях.
И у Европы свои цели, весьма далекие от правды.

У Европейских стран, судя по резолюции цель одна, не допустить больше людоедов до власти.

И ведь никаких претезий к России в этой резолюции не выдвигается, или Вы там между строк читаете?

В чем коварство Европейских стран против России? Неужто шведы или литовцы спят и видят как наши просторы завоевать? А Лихтенштейн и Андорра готовятся нам торговую войну объявить?
Ну а немцы с англичанами и вовсе собираются поработить русский народ, так что ли?

Бредятина тухлая в голове наших политиков, мечтающих об уважении, или чтоб боялись желающих...
PutL
20 July 2009

2

Евгений из Питера

цитата:
Спикер Миронов, выхухоль долбаная, разродился статьей, в которой он оскорбил погибших воинов и живущих ныне ветеранов войны.
Он сказал (не дословно, но смысл передам) что преступления сталинского режима были ОКУПЛЕНЫ кровью и жизнями советских солдат, воевавших с фашизмом.


Поточнее, бы конечно, что сказал господин Миронов, а так, если смысл не искажен, то урод конченный.

Рожденный в СССР
цитата:
Что такое сталинизм? Кто давал ему определение?


Итак, кто будет судьей и судом. ОБСЕ? Рожей не вышли, в задницу. Соответсвенно их резолюцию им же и туда же.

hatha
цитата:
А что тут понимать ...  Был сделан толстый намёк рф-скому руководству , о том , чтобы оно не суетилось с начавшимися в те годы " рассекречиваниями " различных ранее недоступных документов , в т.ч. и по предвоенному сотрудничеству СССР и Великобритании , возможном наличие каких-либо совместных планов и т.п. В Великобритании на подобные документы в начале 21-го века был продлён режим секретности до 2040 года . Не просто же так .


И эти со своими секретными протоколами. И повторяюсь, которых в глаза никто не видел.

Пакт Молотов-Рибентропа и секретный протокол к нему - дутый "факт" на который ссылается ОБСЕ. Здесь уместно повторить Ваш пост на ... из отчетного доклада Сталина на 18 съезде ВКП(б) 10 марта 39-го.
avatar
Malabar
20 July 2009


PutL
цитата:
Итак, кто будет судьей и судом.


Гаагский трибунал. С Карлой дель Понте.
avatar
вдулинидзе
20 July 2009


Е
Евгений из Питера:

Бредятина тухлая в голове

Имхо у кого что болит
avatar
Alexander47
20 July 2009


Рожденный в СССР
Вы привели текст резолюции ОБСЕ?. Если да, то пожалуйста укажите в ней пункты, в которых говорится об ответственности СССР за развязывание второй мировой войны на которые ссылаются наши депутаты. Я что-то не нашел.
PutL
20 July 2009


avatar
Malabar:

PutL
цитата:
Итак, кто будет судьей и судом.


Гаагский трибунал. С Карлой дель Понте.

Триедин в одном лице - прокурор, судья и адвокат. Так называемая тройка. Или Вам двойку подавай. А понтовая Карла уже в отставке. После отставки пыталась мемуары издать. Ей указали.
avatar
hatha
20 July 2009


PutL
цитата:
Поточнее, бы конечно, что сказал господин Миронов, а так, если смысл не искажен, то урод конченный.


Может урод всё-таки не Миронов , а тот кто приписал ему слова , которые тот не произносил ?

http://www.mironov.ru/firstface/articles/197.html

цитата:
которых в глаза никто не видел


Ага . Миронов вот тоже не видел , но говорит об их оценке в 1989 г. Похоже дядя того ... туповат .
avatar
Sapper
20 July 2009

7

avatar
Alexander47:

Рожденный в СССР
Вы привели текст резолюции ОБСЕ?. Если да, то пожалуйста укажите в ней пункты, в которых говорится об ответственности СССР за развязывание второй мировой войны на которые ссылаются наши депутаты. Я что-то не нашел.

Эта резолюция ставит знак "=" между двумя режимами. И это первый шаг.
Бул
20 July 2009


avatar
hatha:

Может урод всё-таки не Миронов , а тот кто приписал ему слова , которые тот не произносил ?

А это что?
цитата:
Тем, кто пытается сегодня поучать Россию, что и как ей оценивать в собственном прошлом, следовало бы не забывать о том, что грехи сталинизма окуплены кровью и подвигами советских солдат, дошедших до Берлина, а также - о собственных "скелетах в шкафу".


Хватит уже хамства в этой ветке
avatar
Alexander47
20 July 2009


hatha
цитата:
Тем, кто пытается сегодня поучать Россию, что и как ей оценивать в собственном прошлом, следовало бы не забывать о том, что грехи сталинизма окуплены кровью и подвигами советских солдат, дошедших до Берлина

Это слова из текса приведенного Вами. Разве это сказал не Миронов?

Sapper
Резолюция утверждает, что это были два тоталитарных режима. Что тут не правильно? А насчет первого шага - первый шаг к чему?
avatar
Malabar
20 July 2009

1

PutL
цитата:
А понтовая Карла уже в отставке.


Ничего страшного - у нас незаменимых нет. Там вон еще Балтазар Гарсон есть на горизонте.
avatar
Sapper
20 July 2009

2

avatar
Alexander47:

Резолюция утверждает, что это были два тоталитарных режима. Что тут не правильно? А насчет первого шага - первый шаг к чему?

Если за 20 век было только два тоталитарных режима, то да. Если нет тогда между ними ставится знак "=" либо приблизительно равно.

Если для вас сравнение немцев уничтожавших людей пачками в печах то же самое, то ОБСЕ уже сделало свое дело.

Потом читаем пункт 3 внимательно "отмечая, что в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества"

Какой геноцид и преступления против человечества нес сталинский режим?

А следующий шаг очевиден. На основании несуществующих протоколов СССР и РФ как наследница СССР будут объявлены виновниками мировой войны. Под это давно копают. На этом будет поставлен крест давно угнетаемым сношениям между евросоюзом и РФ. Жизненно важным для нас сношениям. Таким образом англо-саксы играют свою игру.
avatar
hatha
20 July 2009

3

Alexander47
цитата:
Разве это сказал не Миронов?


цитата:
грехи сталинизма окуплены кровью и подвигами советских солдат, дошедших до Берлина


Это он .

А это то , что приписали :

цитата:
что преступления сталинского режима были ОКУПЛЕНЫ кровью и жизнями советских солдат,


Голимая подмена смыслов при некотором внешнем сходстве .
avatar
Alexander47
20 July 2009


Sapper
цитата:
Какой геноцид и преступления против человечества нес сталинский режим?

Ну если российский народ не считать частью человечества, то конечно это сказано не правильно. Собственно похоже, что в умах нашей власти мы не являемся часть человечества и сейчас.
цитата:
А следующий шаг очевиден. На основании несуществующих протоколов СССР и РФ как наследница СССР будут объявлены виновниками мировой войны.

Ну пока это очевидно только для избранных. Для остальных это только Ваша гипотеза.
avatar
Angler
20 July 2009


Sapper

Знака равенства между этими режимами нет и быть не может! И вот почему: Гитлер, за редким исключением, уничтожал другие народы, а Сталин - свой. И поэтому ИМХО он гораздо отвратительней. Так что не ровняйте. Не дорос Гитлер до Сталина. Нам есть, чем гордиться:)
Бул
20 July 2009


avatar
Sapper:

Если для вас сравнение немцев уничтожавших людей пачками в печах то же самое, то ОБСЕ уже сделало свое дело.

Хатха уже давно объяснил, что никаких печей и газовых камер не было. Или врет наверное, как обычно

цитата:

Какой геноцид и преступления против человечества нес сталинский режим?

А сколько русских мужиков постреляли красные комиссары?
Вот не совсем сталинизм еще, но показательно.
цитата:
12 июня 1921 г. Тухачевский подписал приказ за номером 0116, который гласил:

Для немедленной очистки лесов ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитывать, чтобы облако удушливых газов распространялось полностью по всему лесу, уничтожая всё, что в нем пряталось.
2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нужных специалистов.
3. Начальникам боевых участков настойчиво и энергично выполнять настоящий приказ.
4. О принятых мерах донести.

Сталину, чтобы этого нелюдя расстрелять, понадобилось 16 лет. Уже за то что тухлый Стукачевский дожил до 37-го года, а не был четвертован за использование иприта против собственных мужиков прямо в 21-м году, сталинизм следует заклеймить.
avatar
Malabar
20 July 2009


Sapper
цитата:
Какой геноцид и преступления против человечества нес сталинский режим?


Как какие???!!! Или для вас русские - это не часть человечества???!!!

"Мы действительно собрались, чтобы почтить память жертв политических репрессий, - заявил Владимир Путин после осмотра Бутовского мемориального комплекса*. Такие трагедии, отметил президент, повторялись в истории не раз. И порождались они, объяснил он, очевидными причинами - "когда привлекательные на первый взгляд, но тщетные на поверку идеалы становились выше ценности человеческой жизни". В те годы страна потеряла не просто граждан. Как правило, отметил Путин, это были "люди с собственным мнением, люди, не боявшиеся его высказывать, цвет нации".

* Всего же в Бутове погибло 20 765 человек.
Бул
20 July 2009


avatar
hatha:

С его сайта и звучит так :

цитата:
что грехи сталинизма окуплены кровью и подвигами советских солдат, дошедших до Берлина


А приписали это :

цитата:
что преступления сталинского режима были ОКУПЛЕНЫ кровью и жизнями советских солдат, воевавших с фашизмом


Обыденная подмена понятий при некотором внешнем сходстве .

Поясни-ка разницу
avatar
hatha
20 July 2009


цитата:
Хатха уже давно объяснил, что никаких печей и газовых камер не было


Дубина думкой богатеет .
avatar
Malabar
20 July 2009


Бул
цитата:
12 июня 1921 г. Тухачевский


Есть мнение, что являлся автором изобретения концентрационных лагерей.

hatha
цитата:
Обыденная подмена понятий при некотором внешнем сходстве . 


"- Рабинович, вас говорят вчера на станции побили?
- Тоже мне нашли станцию - так, платформочка какая-то!"


1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up