Толерантность по Лужкову,

15 years ago




цитата:
К новому учебному году Департамент образования Москвы разработает для учителей методические пособия по ведению уроков толерантности, которые пройдут в сентябре в столичных школах, сообщает РИА Новости.
Идею проведения уроков толерантности озвучил 7 июля на заседании правительства Москвы мэр города Юрий Лужков. Градоначальник также заявил о намерении провести ряд посвященных воспитанию терпимости у детей мероприятий, которые планируется провести во время празднования Дня города.
В 2006 году в рамках программы по распространению терпимости среди подростков по предложению Юрия Лужкова ряд представителей различных религиозных конфессий провели занятия со столичными школьниками, в которых рассказали о культуре исповедуемой ими религии.
По словам мэра, в Москве существуют около 150 национальных диаспор, в которых состоит более 5 тысяч человек и около 170 диаспор, с численностью более тысячи человек.

Всё бы ничего, но как быть с этим:

"В Москве идет суд над юными кавказцами - погромщиками.
Громкий процесс начался в Дорогомиловском районном суде Москвы. На скамье подсудимых - семеро парней-кавказцев, в мае прошлого года устроивших в метро расправу над студентом и школьником. С криками "аллах акбар" и "русские свиньи" напавшие избили ребят, расстреляли из травматического оружия, пытались зарезать. Кто они, эти "восточные скинхеды"?

Скрытый текст


Я лично не против приезжих, а тем более не против людей других национальностей. Но это до тех пор, пока не начинается процесс «со своим уставом в чужой монастырь». Коль уж приехал – милости просим – селись среди нас, живи, как мы живём, ходи на работу, которую тебе позволяет твоё образование. Нуждаешься в отправлении религиозного культа? Ради бога, просим в православную церковь. Здесь, на этой земле, именно она принята. Не можешь прожить без мечети? Зачем же отрывался от дорогих стен, приезжал сюда? Тут таких учреждений нет, не принято. Ты, милок, значит адресом ошибся. Тебе надо было в Казань или Уфу. Или вообще лучше домой.

На деле же, что мы имеем? Ассимилироваться не хотят по определению, кучкуются, объединяются в диаспоры, начинают жить по своим законам, навязывая свой менталитет окружающим коренным жителям. Сами же эти диаспоры построены по законам мафии, со своими мобильными боевыми отрядами быстрого реагирования. А ведь нет ничего проще выигрывать любые столкновения, в которые чаще всего выливаются даже самые ничтожные конфликты, созданием численного перевеса в нужном месте в нужное время. Поэтому любая даже малочисленная, но организованная, группа будет держать верх над разрозненной сколь угодно многочисленной частью населения.
Моё мнение – бороться надо не с мигрантами, как таковыми, а с их стремлением к объединению, к созданию различных националистических организаций на нашей земле, и прежде всего диаспор. Эти диаспоры надо запретить на законодательном уровне. А участие в подобных организациях рассматривать как уголовное преступление.

И пора уже прекратить политику двойных стандартов. Русским запрещено создавать любые общественные организации, в названии которых есть слово «русский» («Русское национальное единство», «союз русского народа» и т.д. и т.п.) – сразу экстремизм. Даже управление МВД по борьбе с огранизованной преступностью переделали в управление по борьбе с экстремизмом (читай, с русским народом). А националам – пожайлуста. Любая диаспора. А теперь Лужков призывает к толерантности, сам же называя (фактически узаконивая) 150 + 170 национальных диаспор только в одной Москве. И идут потом молодые национальные отморозки по Москве, колошматя ни в чём не повинных москвичей. Там и конфликта даже первичного не было. Просто пьянит национальную молодёжь само преимущество, которое даёт объединение в стаю. И повода нет, но руки чешутся, не удержать.

И как тут быть с толерантностью к подобным стаям (бандам, диаспорам), ума не приложу.
Москва, национальный вопрос

Valsh
14 July 2009

Толерантность по Лужкову,
11,5K
views
23
members
112
posts

avatar
Сергеевич
16 July 2009


avatar
Vladimir_E:

Этому учить надо всех и их и нас и именно об этом идетречь. Раньше, в бытность мою школьником нам всем прививали такое понятие как интернационализм, и, знаете, работало, я много ездил по кавказу и нигде не чувствовал себя в чужой тарелке. Нигде не задумывался о безопасности, в Москве даже хужее в этом плане было. Так и предлагается ввести урок толерантности в школах Москвы, где учатся не только русские. Если вы думаете, что нас не надо учить, то вы не правы, а что их тоже надо, кто же спорит.

Так ведь учить будут российских школьников. А я говорю уже о взрослых, сложившихся людях. Большинство из которых не то что слова"толерантность" не знает, и по русски то не говорит. И мне предлагают их терпеть. Я в принципе согласен. Но только на моих, хозяйских, условиях.
avatar
Vladimir_E
16 July 2009


avatar
Сергеевич:

avatar
Vladimir_E:

Этому учить надо всех и их и нас и именно об этом идетречь. Раньше, в бытность мою школьником нам всем прививали такое понятие как интернационализм, и, знаете, работало, я много ездил по кавказу и нигде не чувствовал себя в чужой тарелке. Нигде не задумывался о безопасности, в Москве даже хужее в этом плане было. Так и предлагается ввести урок толерантности в школах Москвы, где учатся не только русские. Если вы думаете, что нас не надо учить, то вы не правы, а что их тоже надо, кто же спорит.

Так ведь учить будут российских школьников. А я говорю уже о взрослых, сложившихся людях. Большинство из которых не то что слова"толерантность" не знает, и по русски то не говорит. И мне предлагают их терпеть. Я в принципе согласен. Но только на моих, хозяйских, условиях.

Хотя бы так, именно детей воспитывать надо, а в создавшейся ситуации ничего не сделаешь, кроме, конечно, требования неукоснительного выполнения законов, а это уже к ментам, визовикам и прочим голодным чиновникам.
avatar
Сергеевич
16 July 2009


avatar
Vladimir_E:

а это уже к ментам, визовикам и прочим голодным чиновникам.

Тут соглашусь. Эти "господа" ведут себя хуже гастарбайтеров.
Valsh
17 July 2009


Vladimir_E
цитата:
...я много ездил по кавказу и нигде не чувствовал себя в чужой тарелке. Нигде не задумывался о безопасности...

Вы что всерьёз думаете, что они (там на Кавказе) тогда были такими же наивными интернационалистами и также искренне относились к вам, как вы к ним? Ну и ну! Да просто они там все боялись силы, реальной силы центра. Ещё живы были родители, совсем недавно вернувшиеся из "эмиграции" в Среднюю Азию. Все были этой "поездкой" сыты по горло и боялись повторения. Вот почему вам было безопасно. До поры боялись. Теперь не боятся. Поезжайте теперь. На Кавказ. Появятся совсем другие чувства. Хотя вы будете вести себя там вполне интернационально и толерантно. Вот только не известно удасться ли вам вернуться оттуда живым и здоровым.
avatar
Alexander47
17 July 2009


Valsh
цитата:
Да просто они там все боялись силы, реальной силы центра

Я не знаю конечно боялись они или нет, но я знаю, что законы действовали одинаковые на всей территории СССР (а ГАИшники кстати относились к приезжим более лояльно, чем к местным). Кроме того в отличие от республик Прибалтики, нигде не чувствовалась скрытая враждебность по отношению к русским и тем более к москвичам. В Прибалтике это чувствовалось.
avatar
Vladimir_E
17 July 2009


V
Valsh:

Vladimir_E
цитата:
...я много ездил по кавказу и нигде не чувствовал себя в чужой тарелке. Нигде не задумывался о безопасности...

Вы что всерьёз думаете, что они (там на Кавказе) тогда были такими же наивными интернационалистами и также искренне относились к вам, как вы к ним? Ну и ну! Да просто они там все боялись силы, реальной силы центра. Ещё живы были родители, совсем недавно вернувшиеся из "эмиграции" в Среднюю Азию. Все были этой "поездкой" сыты по горло и боялись повторения. Вот почему вам было безопасно. До поры боялись. Теперь не боятся. Поезжайте теперь. На Кавказ. Появятся совсем другие чувства. Хотя вы будете вести себя там вполне интернационально и толерантно. Вот только не известно удасться ли вам вернуться оттуда живым и здоровым.

Я не знаю, какими они были интернационалистами, но никаких выссказываний, типа ты поганый русский или ты москвич(которые даже жители "культурной столицы" себе позволяют) я не слышал, отношение было прекрасное, но тогда у людей была работа и они не были обозленные и еще, последний раз я был в Махачкале в 92 году, там еще было спокоийно, и там народ крайне отрицательно отнесся к развалу союза.
А что касается толерантности, почему мы должны быть терпимы и не опускаться до уровня подонков, хотя бы потому, что "мы в ответе за тех, кого приручили".
Valsh
17 July 2009

1

Vladimir_E
Всё-таки то спокойствие, я считаю, было обманчивым. Вот другой пример, совсем далёкий от Кавказа, но тоже СССРовский. Киргизия. Всоветские времена я во Фрунзе (ныне Бишкек) прожил в командировках почти 2,5 года. Никакого даже намёка на проявление национализма со стороны киргизов не было. Но как же всё изменилось после развала СССР! Ведь даже немногочисленную интеллигенцию как подменили. Акаеву даже пришлось открывать второй политехнический институт специально для русских, т.к. их из основного института вышвырнули всех разом: и студентов и преподавателей.

А теперь давайте подумаем, как это может человек за несколько дней в корне измениться. То он раньше к вам прекрасно относился, а то вдруг стал злейшим врагом. Так не бывает, вдруг. Вот вы же не изменились, продолжаете отстаивать идеи интернационализма и терпимости. Тут вывод только один: прикидывался он раньше, а теперь (когда стало можно) настоящая его сущность и вылезла. Не больно они нас и раньше любили, скажу я вам.
avatar
araleng
17 July 2009


Valsh
цитата:
Не больно они нас и раньше любили, скажу я вам.

Опять этот странный термин - "любовь".
А по сути согласен. Ни о каких теплых чувствах речи быть не может. Так же как и многие соотечественики относятся к США, с их политикой экспорта демократии, так же относились и нацокраины РИ и СССР к метрополии. "Насильно мил не будешь". (с)
avatar
Vladimir_E
17 July 2009

1

Valsh
Нет, не совсем так. В СССР у власти худо бедно сидели люди с образованием, даже киргизы. Были некие правила игры и некая идеология, которые всех устраивали. Теперь идеология изменилась - делай бабки любым способом. Кто умел хорошо делать бабки в СССР, отнюдь не лучшие представители общества, мягко говоря. Вот эта пена всплыла(то же самое произошло у нас). А раз цель бабки, то зачем их с кем то делить. Русские вон. Все наше. Теперь опомнились, отношение изменилось. У меня друг в Узбекистане живет, ему ехать некуда было, у него там родители, дом и всякое такое, так очень плохо пришлось. Зато теперь на руках опять носят, даже большим начальником стал. И сейчас у них политика привлечения русских началась. Все своровали, а создавать новое(чтобы воровать) некому стало. Другой мой хороший приятель в Джесказгане большую должность занимал. Убегал чуть ли не голый. Потом те, кто его гнал плакались и обратно звали, совместный бизнес создавать стали. Вот. Резкая смена идеологии все смешала в умах даже приличных людей, это было и на окраинах империи и в метрополии.
Евгений из Питера
17 July 2009


Vladimir_E
Абсолютно верно!
Пару лет назад ко мне обратились и предложили поработать по контракту в Караганде, возникла необходимость возрождения шахтостроительных организаций. Вот казахские братья и стали разыскивать выехавших специалистов.
Сейчас предлагают поработать ув г. Кентау, это на юге Казахстана, надо "раскачать" карьер.
Задумался. Здесь работы нет, и в ближайшие годы не предвидится, так шта...
avatar
Сергеевич
17 July 2009


Как то попался мне в попутчики русский парень, с узбекским гражданством. Разговорились за жизнь. Сказал что русским там теперь живется не плохо. Не обижают. Но только по одной причине. У них созданы чуть ли не спец. подразделения, которые следят что бы русских не трогали. Если тронул, то все, хана. Но это все почему? Да потому что сами то ни чего делать то так и не научились. Только если торговать. Умы больших начальников посетила светлая мысль, что без русских то пропадут. Вот и зовут обратно.
avatar
bantik
17 July 2009

1

>Как то попался мне в попутчики русский парень, с узбекским гражданством. Разговорились за жизнь. Сказал что русским там теперь живется не плохо. Не обижают. Но только по одной причине. У них созданы чуть ли не спец. подразделения, которые следят что бы русских не трогали. Если тронул, то все, хана

А можно в Москве такое же сделать ? Возражений нет ?
avatar
Vladimir_E
17 July 2009


Сергеевич
Не совсем так. Не умы посетило, а все старое своровали, а прибыль населения(даже среди баев) большая, на создавать ценности, которые можно своровать. Это не в умы пришло, жизнь заставила. Кстати, про Киргизию. Когда тот самый мой друг, котрый сейчас в шоколаде, еще таковым не был, он страшно любил ездить в командировки в Киргизию, как он говорил, по сравнению с Узбекистаном это цивилизованная демократическая страна. Сейчас уже не знаю.
avatar
Сергеевич
17 July 2009


avatar
bantik:


А можно в Москве такое же сделать ? Возражений нет ?

Я двумя руками за!
may_be
17 July 2009


avatar
bantik:

У них созданы чуть ли не спец. подразделения, которые следят что бы русских не трогали. Если тронул, то все, хана

А можно в Москве такое же сделать ? Возражений нет ?

Вообщето такое подразделение существует, и называется милиция. Только почему-то не работает. Создать новое, или разобраться - почему не работает?
А почему только по русским? Если заработает, тогда и разделения такого не потребуется. Нельзя будет трогать граждан России. Причем, хорошо бы не только в России - но это уж совсем несбыточная мечта
Евгений из Питера
17 July 2009

1

M
may_be:


Вообщето такое подразделение существует, и называется милиция. Только почему-то не работает. Создать новое, или разобраться - почему не работает?

Цыган жене говорит: "Что то дети наши такие грязные бегают? Этих отмоем, или других наделаем?"
avatar
Булат
18 July 2009


Е
Евгений из Питера:

А по сути привычка к удобной, беззаботной жизни, возможности ездить отдыхать, красиво одеваться, пить дорогие напитки. Страх потерять привычный режим жизни вот причина вырождения нации.

опять не удержался от плюса, в мемориз

Я понимаю, что вам хотелось дополнительно выразить свое одобрение, но "пустые" сообщения не по теме типа "+1", "Плюсанул" "Минуснул",  одни смайлики и т.п. - запрещены правилами форума.
stepanych
avatar
Dr.FeelGood
18 July 2009

1

Е
Евгений из Питера:


Пару лет назад ко мне обратились и предложили поработать по контракту в Караганде, возникла необходимость возрождения шахтостроительных организаций. Вот казахские братья и стали разыскивать выехавших специалистов.
Сейчас предлагают поработать ув г. Кентау, это на юге Казахстана, надо "раскачать" карьер.
Задумался.

Евгений из Питера
В цифрах пжлст ,что предлогали 2 года назад и сейчас.
Могу предположить ,что не задорого поэтому и думаете второй год
Бул
18 July 2009


avatar
Сергеевич:

Хм... Странно... Вчера была. Даже подозрительно.
Называлась "Кавказские парни и девушки против русских клуш. Истребим их!"

Была, была, видел. Группу грохнули через несколько часов после того как ты ссылку запостил.
Видать стуканули, на Вконтакте такие вещи пресекаются, главное сообщать админам.

avatar
Dr.FeelGood:

В цифрах пжлст ,что предлогали 2 года назад и сейчас.
Могу предположить ,что не задорого поэтому и думаете второй год

А я могу предположить, что если были более выгодные контракты в России, Евгений вполне логично выбрал их. Другое дело, что еще год назад в РФ деньги не считали, не то что сейчас. Знаю не понаслышке.

avatar
Рожденный в СССР:

Если граждане страны - заставить можно.
Культурное проникновение - самый эффективный метод порабощения.

Масса кавказских войн ничему не научили?
avatar
stepanych
19 July 2009

2

Бул
Ну почему же, культурное проникновение работает, просто медленно Лет за 300 дает хорошие реультаты. Не прошло и 100 лет активного контакта чеченов с русской культурой - и уже вместо мечети большая часть молодежи ходит на кабаки и на дискотеки. Правда, пока со стволами и ножами, в соответствии с традициями.
avatar
araleng
19 July 2009

1

stepanych
цитата:
Ну почему же, культурное проникновение работает, просто медленно

Повторюсь. ИМХО, культурное проникновение работает только в том случае, если проникающаяя культура "сильнее" местной. Сильнее - значит, что принадлежность к проникающей культуре дает преференции в жизни, по сравнению с традиционной. В настоящий момент этот аспект сильно сдал.
avatar
vartik
21 July 2009


цитата (Sagramat @ 15 Июля 2009 (Среда) 12:15)
Выходцы с кавказа понимают только грубую силу. Просто они так воспитаны. Между прочим, на родине у себя они так себя не ведут, потому что вмиг по шее получат от своих же. Почему нам нельзя? Давайте их же по их негласным законам.

если б было все так просто, то на кавказе вообще преступности не было бы В принципе и МВД не нужно.Зачем, если родственники по шее надают или кровники отомстят?
Valsh
17 August 2009


А вот и свежая новость для тех, кто считает, что у "них" толерантно относятся к русским.
цитата:
В Чечне убита Русская семья.
Пять человек убиты в станице Первомайская в Грозненском районе Чечни, сообщил в понедельник (17.08.09)журналистам министр внутренних дел республики Руслан Алханов
"Убитые являлись членами семьи Колесниченко. Среди жертв два мужчины и три женщины", - отметил глава МВД.

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up