Робот ли Фокус?

araleng
В вашем примере нет дистанционного управления.
Я под дистанционным понимал отсутствие непосредственного участия человека в процессе(подача сигнала не есть участие в процессе). При дергинье веревочки человек непосредственно участвует в процессе выдергивания чеки, более того результат этого процесса непосредственно зависит от физических возможностей человека, его местоположения и т.д. Именно человек является источником энергии для совершения процесса. Да вы и сами это понимаете, но поспорить хочется.

Vladimir_E

цитата:

В вашем примере нет дистанционного управления.

Нет "управления" или "дистанционного"?

araleng:

Vladimir_E цитата: В вашем примере нет дистанционного управления. Нет "управления" или "дистанционного"?

дистанционного

Vladimir_E

цитата:

дистанционного

Т.е. передача энергетического импульса на расстояние не является дистанционным действием?

цитата:

Я под дистанционным понимал отсутствие непосредственного участия человека в процессе(подача сигнала не есть участие в процессе).

Странная трактовка, ИМХО.

цитата:

более того результат этого процесса непосредственно зависит от физических возможностей человека, его местоположения и т.д. Именно человек является источником энергии для совершения процесса.

Человек в любом случае является источником энергии для совершения процесса. Нажимая кнопку, например. Все что дальше до исполнительного механизма- это всего лишь коммуникатор разного рода и, иногда, усилитель.

ух, начитался, мимо ситроена пройти не решился...пошел в обход

araleng:

ИМХО, в русском языке понятие "робот" имеет более широкое применение.

Ага, так же, как и нанотехнологии
Ну бог с ним, с дистанционным управлением, я понял Вашу мысль, здесь просто вопрос терминов.

Вопрос: считать ли роботом неподвижный вычислительный центр, квазимозг - систему управления?
Которые являются основными фигурантами "бунта роботов"?

M may_be:

Вопрос: считать ли роботом неподвижный вычислительный центр, квазимозг - систему управления? Которые являются основными фигурантами "бунта роботов"?

Определение робота - по функциям, а не по подвижности-неподвижности.
Но если он является мозгом "бунта роботов", то без сомнения он тоже робот, хоть и виртуальный.
Т.к. он сам выбирает свои действия и выдает команды (решения), сообразуясь с датчиками внешней среды.

may_be

цитата:

здесь просто вопрос терминов.

Как и большинство вопросов вообще.

цитата:

считать ли роботом неподвижный вычислительный центр, квазимозг - систему управления

Если следовать определению и по моему скромному мнению ВЦ роботом не является, т.к. неподвижен. Совсем.

Извините, не смог удержаться, пришло в спаме тоже про роботов
http://sybian.ru/

araleng:

Если следовать определению и по моему скромному мнению ВЦ роботом не является, т.к. неподвижен. Совсем.

А как же роботы (боты) в чатах и на форумах? Они вообще виртуальные, но дейстуют

araleng:

Если следовать определению и по моему скромному мнению ВЦ роботом не является, т.к. неподвижен. Совсем.

Ну хорошо, тогда добавим к нему электрический звонок. Тогда он точно настоящий робот, т.к. есть управляемая подвижная часть

Наиль

цитата:

Они вообще виртуальные, но дейстуют

Какие роботы - такие и действия.
Сбояню для краткости:
While there is no single correct definition of "robot",[3] a typical robot will have several or possibly all of the following characteristics.

It is composed entirely, or almost entirely, from artificial substances.
It can sense its environment, and manipulate or interact with things in it.
It has some ability to make choices based on the environment, often using automatic control or a preprogrammed sequence.
It is programmable.
It moves with one or more axes of rotation or translation.
It makes dexterous coordinated movements.
It moves without direct human intervention.
It appears to have intent or agency.
Но поскольку, как сказано в первой строке "пока нет единственно корректного определения "робот", то видимо перечень будет расширяться с появлением новых технологий.

araleng:

It moves with one or more axes of rotation or translation.

Ну и пусть перемещается. Пусть у него будет два дома (тьфу, компьютера) - основной и резервный, и он будет раз в сутки перемещаться из одного в другой

araleng
Разыскал учебник робототехники: Юревич Е. И. Основы робототехники: Учебник для втузов. — Л.: Машиностроение, Ленингр. отд-ние, 1985. — 271 с.
Робот можно определить как универсальный автомат для осуществления механических действий, подобных тем, которые производит человек, выполняющий физическую работу.
По классификации роботом является любое автоматизированное устройство с манипулятором, а японцы пошли еще дальше - любое механическое устройство с манипулятором (здравствуй палка)
Один из разделов - космические роботы, там говорится о советских и американских аппаратах для исследования Луны, Марса и Венеры. Шатл так же является роботом, т.к. у него есть манипулятор (несмотря на ручное управление ).
Если кому интересно иогу выслать эту книгу по эл.почте - велком в личку.

9 =9xwHVKe:

Робот можно определить как универсальный автомат для осуществления механических действий, подобных тем, которые производит человек, выполняющий физическую работу.

Тогда Фокус - робот, т.к. это автомат для выполнения механических действий (перемещение на местности тела человека): аналог действий, которые производят носильщики паланкина.

Наиль

цитата:

Тогда Фокус - робот

У Фокуса появился манипулятор

leonbn

цитата:

Учебник для втузов. — Л.: Машиностроение, Ленингр. отд-ние, 1985.

С 1985 года много "воды утекло". Вспомни какие тогда были ПК.

цитата:

По классификации роботом является любое автоматизированное устройство с манипулятором

Ну тогда Луноход точно не робот.

Наиль

цитата:

Ну и пусть перемещается. Пусть у него будет два дома (тьфу, компьютера) - основной и резервный, и он будет раз в сутки перемещаться из одного в другой

А тали...оси где будем делать?

araleng

цитата:

Ну тогда Луноход точно не робот.

Готов посыпать голову пеплом
А робот-сапер

leonbn

цитата:

А робот-сапер

цитата:

роботом является любое автоматизированное устройство с манипулятором

Осталось прояснить, что считать автоматизированным устройством...

araleng:

цитата: По классификации роботом является любое автоматизированное устройство с манипулятором Ну тогда Луноход точно не робот.

У какого-то из луноходов был манипулятор для бурения и анализа грунта

http://www.sadod.ru/kosmicheskie-robotyi-5.html

цитата:

«Луноход-1». Этот робот, изображенный на рис. 6, имеет восьмиколесное шасси, большой ассортимент информационно-измерительных датчиков (включая телевизионную камеру), бортовую управляющую систему и средства связи с человеком-оператором, находящимся на Земле. Телевизионный канал обратной связи позволил создать человеку-оператору «ощущение присутствия» на окружающей робота лунной местности. Эта зрительная информация использовалась человеком для управления передвижением «Лунохода-1» и его манипулятором с целью взятия проб грунта в 500 пунктах трассы длиной 10,5 км;

Наиль
Странно... А вот здесь ничего про манипулятор не сказано. Мало того, и термин "робот" не фигурирует:
"17 ноября 1970 года в 7 часов 20 минут по московскому времени в районе Моря Дождей на Луне советский самоходный космический аппарат «Луноход-1», управляемый с Земли, преодолел первые несколько метров."

9 =9xwHVKe:

Наиль цитата: Тогда Фокус - робот У Фокуса появился манипулятор

Слава богу, дилдо у него еще не появилось (Навеяно ссылкой Рожденного...)
Кстати, не увидел в ссылке простых устройств типа дачного душа с приводом от переступания. Упущение?