сионизм и антисемитизм

chaid:

цитата: chaid Про холокост ты бы такое своей прабабушке сказал, она бы тебе уши надрала. она умерла в 1992 3 марта узница фашистких лагерей...а вторая бабушка по русски не понимает... Уважаемый...а в отношении русских не было холокоста? наших уничтожали также как и евреев [SIZE=1][color=gray]-- Добавлено: [merge цитата: Есть у меня среди евреев и глубоко уважаемые мной люди, и те, кого я не понимаю и ненавижу. Как и среди других национальностей. и у меня...у меня даже подружка была еврейка...в постеле онаа...огогогогоо

Только наших погибло не в пример больше, но мы ведь не сосем кровь с Германии за это, как делает Израиль до сих пор.
Неужели жизнь одного еврея для человечества стоит в сто крат дороже, чем жизнь человека другой нации?

цитата:

Неужели жизнь одного еврея

а сколько по вашему стОит жизнь одного ребенка,вне зависимости от его национальности?

OldMan5

цитата:

Только наших погибло не в пример больше, но мы ведь не сосем кровь с Германии за это, как делает Израиль до сих пор.

Сам себя сбояню. Вам что, завидно? Или за державу (Германию) обидно? Это в конце концов не наше дело, а Израиля и ФРГ.
З.Ы. СССР тоже немало получил от побежденной Германии.

Polarbuza:

цитата: Неужели жизнь одного еврея а сколько по вашему стОит жизнь одного ребенка,вне зависимости от его национальности?

Жизнь любого ребенка бесценна, вне зависимости от национальности. Но только евреи своих превыше остальных ставят.
Только ими узурпирована право навешивать ярлык антисемита на основании любой, даже самой безобидной критики.

araleng:

OldMan5 цитата: Только наших погибло не в пример больше, но мы ведь не сосем кровь с Германии за это, как делает Израиль до сих пор. Сам себя сбояню. Вам что, завидно? Или за державу (Германию) обидно? Это в конце концов не наше дело, а Израиля и ФРГ. З.Ы. СССР тоже немало получил от побежденной Германии.

От Германии в свое время все страны коалиции отщипнули хорошо. Но только Евреям, вернее американским евреям, удалось из этого сделать шикарный бизнес-проект под названием "Холокост"

зодчий:

Похоже про сказку про белого бычка. Я уж думал с холокостом закончили.

Да, Вы правы, мы начали по новой. Всем участникам дискуссии предлагаю тему Холокоста закрыть.

цитата:

Жизнь любого ребенка бесценна

я рад,что вы придерживаетесь этой точки зрения .
Позволю напомнить, что за годы Второй Мировой Войны , фашистами были уничтожены около 1 500 000 еврейских детей. Это ли не катастрофа для евреев?!
И причем тут наши-ваши?С фашистами боролись люди всех национальностей.Наравне.И наравне сложили свои головы.Но так сложилось,что солдат лишь нескольких национальностей немцы не брали в плен,их убивали сразу.Это были евреи,цыгане... Ну,вот видишь как повезло евреям...Им немцы денежку дают и ПМЖ предлагают...Да только цену они заплатили за это не малую.А что другие нации(страны,государства,правительства и т.п.) не требуют от ФРГ компенсации-так это проблемы тех стран и правителей,а не иудеев...
все имхо.

chaid
на сколько я понимаю,здесь речь идет о евреях.Русских погибло катастрофически много.Ужасно.Несравнимо много.Что ж теперь?Разве жизнь одного солдата дороже жизни другого?У одной матери больше горя,чем у другой?
по поводу данных:Я ЛИЧНО БЫЛ В МЕМОРИАЛЕ Яд Вашем...

цитата:

видать я плохо ищу

Наверное плохо читаешь или понимаешь , мемориал не означает что ВСЕ погибли в этом месте , это символ . А вообще плясать на костях омерзительно , меня удивляют эти предьявы к евреям , может стило бы лучше с такой же энергичностью спросить со своей власти почему в МИРНОЕ время смертность превышает рождаемость ??

OldMan5

цитата:

удалось из этого сделать шикарный бизнес-проект под названием "Холокост"

Так все-таки я прав? Обычная зависть к более успешному? Вам-то что...не с Вас берут. Пусть немцы переживают.
chaid

цитата:

ну да...тупо сидели в лагерях и ждали своей смерти...в отличие от других народов которые сражались

Фигня полная. Во-первых сражались во всех армиях союзников и в Красной в т.ч. Во-вторых, все прочие в лагерях точно также "сидели и дожидались смерти", т.к это Вам не у компьютера по клаве стучать. Совсем другая обстановка. А некоторые из "других" и на сторону немцев переходили. В-третьих, были и восстания в еврейских гетто.

chaid:

цитата: может стило бы лучше с такой же энергичностью спросить со своей власти почему в МИРНОЕ время смертность превышает рождаемость ?? а мне это зачем? я своих заделал...теперь выращиваем

Затем что твои дети на свои налоги будут содержать твоих соседей-пенсионеров, которые сейчас променяли бремя деторождения на поездки в Турцию, кредитные иномарки и прочие радости жизни.

chaid

цитата:

но повторюсь другие не спекулируют и не кричат на каждом углу о своей трагедии.

И кричат и спекулируют на каждом углу, если Вы о СССР/РФ. Как недавно высказался г. Миронов (выхухоль) "наш народ оплатил своей кровью преступления сталинского режима". За точность не ручаюсь, но смысл именно такой. Разве это не спекуляция? И таких примеров масса.

araleng:

OldMan5 цитата: удалось из этого сделать шикарный бизнес-проект под названием "Холокост" Так все-таки я прав? Обычная зависть к более успешному? Вам-то что...не с Вас берут. Пусть немцы переживают. chaid

Зависть?
Дружище, я надеюсь, ты не станешь отрицать, что авторы этого бизнес-плана сидели за океаном и не имели ни какого отношения к тем несчастным, которых они умышленно обрекли на смерть.

OldMan5

В итоге КТО деньги получает ??

9 =9xwHVKe:

зодчий цитата: Горбачев (Гайдер) Михаил Сергеевич Стесняюсь спросить - э... а есть не евреи, ну хоть кто-нибудь

сомневаюсь. Кто, интерсесно,сидит и корни у известных людей ищет

Нет ни одного денежного мешка еврейской крови, которого бы немцы сцапали и упекли в лагеря. Основная масса это обыватели не большого достатка и не самого высшего происхождения.
Такой вот Еврейский гамбит.

araleng:

chaid цитата: но повторюсь другие не спекулируют и не кричат на каждом углу о своей трагедии. И кричат и спекулируют на каждом углу, если Вы о СССР/РФ. Как недавно высказался г. Миронов (выхухоль) "наш народ оплатил своей кровью преступления сталинского режима". За точность не ручаюсь, но смысл именно такой. Разве это не спекуляция? И таких примеров масса.

это не спекуляция. Очевидно, что имелась ввиду только внешния политика.

D Dimicandum:

OldMan5 В итоге КТО деньги получает ??

Главный реципиент Израиль, создание которого и добивались.

OldMan5

цитата:

ты не станешь отрицать

Я не обладаю подобной информацией. Да и Вы тоже. Но даже если и допустить, что это так, то сути не меняет. Вам то какое дело???

цитата:

Главный реципиент Израиль, создание которого и добивались.

Ну послушайте, это уже смешно. Изучите историю создания государства Израиль.
И вообще, если миром правит закулиса (вполне определенной национальной принадлежности) то какая разница, кто кому платит. Все равно все в один карман идет.
Булат

цитата:

это не спекуляция.

Самая что ни на есть.

D Dimicandum:

O OldMan5: Главный реципиент Израиль, создание которого и добивались. И что из этого ? Россию доят свои , Вас ЭТО не волнует ??

Я бы слово "свои" без кавычек не писал.

цитата:

Я бы слово "свои" без кавычек не писал.

Формально они ВСЕ граждане России .

D Dimicandum:

цитата: Я бы слово "свои" без кавычек не писал. Формально они ВСЕ граждане России .

Да, но многие имеют и второй паспорт.
Где еще в мире в парламенте или на гос службе могут сидеть люди, имеющие иностранный паспорт.

chaid:

цитата: Да только цену они заплатили за это не малую. ну да...тупо сидели в лагерях и ждали своей смерти...в отличие от других народов которые сражались и не спекулировали после войны своей трагедией...

За такие слова бы не только уши надрать, а морду набить следует.

В Советской армии сражались и погибали люди всех национальностей и героев Советского Союза и орденоносцев среди евреев пожалуй побольше, в процентном отношениии...

Множество знаменитых разведчиков, подпольщиков полководцев...

Восстание в Вршавском гетто...

Поэты-фронтовики Самойлов, Слуцкий, Левитанский, Гудзенко, к счастью не дожили до времени, когда моральные уроды и умственные недоноски могут заявлять о трусости еврейского народа..

Хотя, тот же Слуцкий в своё время написал:

ПРО ЕВРЕЕВ
Евреи хлеба не сеют,
Евреи в лавках торгуют,
Евреи раньше лысеют,
Евреи больше воруют.

Евреи - люди лихие,
Они солдаты плохие:
Иван воюет в окопе,
Абрам торгует в рабкопе.

Я все это слышал с детства,
Скоро совсем постарею,
Но все никуда не деться
От крика: "Евреи, евреи!"

Не торговавши ни разу,
Не воровавши ни разу,
Ношу в себе, как заразу,
Проклятую эту расу.

Пуля меня миновала,
Чтоб говорили нелживо:
"Евреев не убивало!
Все воротились живы!"

Так что я неправ, кретины были и есть.

цитата:

сражались в столовых в снабжение

цитата:

В рядах Красной Армии воевало 500 тысяч евреев, 200 тысяч из них погибли. Евреями были: 9 командующих армиями и флотилиями, 8 начальников штабов фронтов, флотов, округов, 12 командиров корпусов, 34 командира дивизий различных родов войск, 32 командира танковых бригад, 31 командир танковых полков. Всего в годы войны в вооруженных силах страны служили 305 евреев в звании генералов и адмиралов, 219 из них (71,8 процента) принимали непосредственное участие в боевых действиях, 38 — погибли… Звание Героя Советского Союза было присвоено 157 воинам-евреям, три еврея -Главком ВВС РККА ген.-лейт Смушкевич, ген.-полк. танк. войск Драгунский и маршал бронетанк. войск Катуков - получили это звание дважды, еще 14 стали полными кавалерами ордена Славы, что приравнивалось к званию Героя. В пересчете на сто тысяч еврейского населения получается 6,83 Героя. Впереди только русские — 7,66 Героев на сто тысяч, затем, уже после евреев, идут украинцы — 5,88 и белорусы — 4,19.

Иногда лучше читать ...

цитата:

общее число евреев в предвоенном СССР составляло 5.170.000. По оценочным данным гитлеровцы и их союзники из числа местных фашистов уничтожили от 2,75 до 2,9 млн. евреев.

chaid

цитата:

стишок похож на правду...сражались в столовых в снабжение

Дурак ты. Мой дед служил в пехоте, награжден двумя Орденами Славы, если ты знаешь, что это такое. Был в плену, попал в концлагерь, бежал, дошел до Вены. И все это ради таких уродов
Минус мой.

цитата:

сражались в столовых в снабжение

например вот так:
Тарнопольский Абрам Исаакович - командир батальона 234-го гвардейского стрелкового полка 76-й гвардейской стрелковой дивизии 61-й армии Центрального фронта, гвардии капитан...
Гвардии майор А.И. Тарнопольский погиб в бою под Брестом 27 июля 1944 года. Похоронен в Бресте в братской могиле парка имени Первого Мая.Командир батальона Тарнопольский поднял в атаку свое подразделение ,однако сам погиб.

Награжден орденами Ленина, Отечественной войны 1-й степени, Красной Звезды.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 января 1944 года за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками и проявленные при этом мужество и героизм, гвардии капитану Тарнопольскому Абраму Исааковичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда» (№ 2971).(посмертно)
В городе Бресте (Белоруссия) отважному комбату установлен бюст.
В 2005 году именем Героя Советского Союза А.И. Тарнопольского названа улица в Бресте. Мемориальная доска установлена на здании школы в городе Нежин.

stepanych

цитата:

Напоминаю еще раз - никаких "жидов", "хачиков", "чурок" и прочего чтоб здесь не было

А я всё равно свою супругу ( 100 % волынскую куркульку ) жидовкой буду обзывать . А мл. сына - чуркой.

Polarbuza

цитата:

жид-в современном русском языке, в отличие от западнославянских языков, имеет бранное, оскорбительное значение

Хорошо, а можно писать это слово на западнославянских языках ?

И почему евреи друг друга обзывают жидами ( в т.ч. в Израиле ) и пр. бранными производными от этого корня ? Выходит какой-то 2-ой стандарт на грани геноцида.

Может ещё и Татищева " врач Моргулис " запретит вместе с Новым Заветом ?

цитата:

Жид, или иудей, по-польски июд, но подлинное имя эврей, жид же слово, видится, от французов или италиан во употребление нам весьма давно пришло, ибо у нас при переводе Новаго завета в Болгарии уже употреблено , у оных же сие звание от того произошло, что они букву J, когда стоит пред гласным, выговариваются Ж, яко вместо Иоанн, Иаков, Иуда - Жан, Жакоп, Жуд; татара их зовут джугут. Их сначала было в России много, но во время великаго князя Владимера II-го в 1113 году общим определением всех князей выгнаны и закон положен, естьли впредь явятся, оных убивать. И сие в Великой России доднесь хранится, но в Малой России во владение польское паки допущены, однако ж указом 1743 все изгнаны и впущать наикрепчайше запрещено

http://www.encyclopedia.ru/enc/lexicon/detail/1772/

Или народовольцев :

цитата:

в июле 1883 года, в "Приложении" к "Листку Народной Воли" была напечатана статья "По поводу еврейских беспорядков", в которой эти беспорядки истолковывались, как начало всенародного движения, "но не против евреев, как евреев, а против "жидив", т. е. народных эксплуататоров". Народ отлично понимает, что и начальство поддерживает их вовсе не как евреев, не как угнетенный народ и тем более, как интеллектуальную силу, которую оно жестоко преследуют, а только, как жидов, т.е. людей, помогающих держать народ в кабале и как людей, делящихся с ним, дающих ему взятки и т. п. Рабочая фракция "Народной Воли", выпустив по поводу Екатеринославского погрома в 1883 году прокламацию, разумела в ней, конечно, не евреев, а именно жидов. Против первых она, как и весь русский народ, ничего не имеет; против вторых - "имеет много со своей рабочей точки зрения"... В конце статьи автор напомнил, что и Великая Французская Революция началась с избиения евреев и сослался на Карла Маркса, "который когда-то прекрасно объяснил, что евреи воспроизводят, как в зеркале (и даже не в обыкновенном, а в удлиненном виде), все пороки окружающей среды, все язвы общественного строя , так, что когда начинаются антиеврейские движения, то можно быть уверенным, что в них таится протест против всего порядка и начинается движение более глубокое" . (Приведенное выше взято из статьи Д. Шуба "Евреи в русской революции", напечатанной в сборнике "Еврейский Мир", Нью-Йорк, 1944 год). Автором прокламации "Народной Воли" был еврей - Савелий Златопольский - член Исполнительного Комитета "Народной Воли", сумевший остаться на свободе после того, как из 28 членов было арестовано 20.

В общем, думай, Додик, думай, не борешься ли ты против ветряных мельниц ?

hatha

Тем не менее толирантность должна быть, иначе диалог превращается в склоку. Да же здесь, где нет сисег и Шариковых, наша полемика часто спускается до тявкания обезумевших собачек.

Лично я слово жид употреблял только в цитатах, хотя моё отношение по "еврейскому" вопросу всем известно.

Про войну и евреев.
Опять же сказка про белого бычка. Никто не уменьшает заслуг отдельных евреев. Были и герои и массовый героизм. Евреи были как на нашей стороне, так и на стороне немцев. Это факт и на форуме сто раз приводились документы и ссылки.
Речь совсем о другом. Если кто еще не понял. Мировой финансовый капитал, как известно принадлежащий узкому кругу с определенными физиологическими параметрами профинансировал всю вторую мировую войну (а равно и первую и все революционное движение). Опять же какие реки крови пролились всем понятно, но истерии нет. А вот наглое вранье про холокост, итоги и причины всех этих событий, умышленное искажение и подтасовка фактов и документов, выдаивание дивидентов на этом - вот настоящий предмет диалога, споров и разоблачений.

цитата:

И почему евреи друг друга обзывают жидами (

в Америсе негры друг друга называют неграми так же.другим это не позволительно)
кстате,В XVIII веке слово жид уже воспринималось в России оскорбительным и бранным, что нашло своё выражение в издании Елизаветинской Библии, где ап. Павла редакторы поименовали гнавшим христиан иудеянином, оставив слово «жиды» для всех остальных случаев(?)

В 1787 году при посещении Екатериной II города Шклов во время поездки на юг по протекции князя Потёмкина ею был принят Иошуа Цейтлин с прошением от шкловских иудеев о прекращении употребления в официальных документах унизительного для них слова «жиды». Екатерина дала согласие на это, предписав использовать в официальных бумагах Российской империи только слово «евреи»

зодчий

цитата:

Евреи были как на нашей стороне, так и на стороне немцев

Ухтыыыы, а можно здесь поподробнее?

Nordik
Ну вот приехали. Ты вроде старожил. Опять сначала?