Беларусь (Белоруссия). Политика, экономика, развитие

araleng
ПАдлавил .

недавно вернулся из Беларуси. Гостил там у родственников по линии жены. У них свой дом, в селе, и довольно крепкое хозяйство. Дом каменный, 2-х этажный, со всеми удобствами, земли более 12 соток, каменный сарай и гараж. В семье два автомобиля - минивэны рено. Дом недалеко от города Светлогорск. Люди отлично себя чувствуют. И крайне позитивно относятся к политике проводимой Лукашенко, считают что только благодаря его крепкой руке и умению хозяйствовать - они, простые белорусы, живут так хорошо и гораздо лучше чем ленивые (до словно) россияне. Проще говоря - они в своем Батьке души нечаят. Однако, я обратил внимание на другое. А именно на то что они, очень недобро отзываются о политике России, то есть о конкретных руководителях нашей страны, о стране в целом и о ее народе - то есть русских. Это было вдвойне удивительно, учитывая что мы были гостями, и от них было получено приглашение погостить.
Бросается в глаза, какое-то пренебрежительное отношение к России и русским. Постоянно звучат упреки в том что мы, русские, слишком хитрые, что якобы все свое развалили, и перепродали, сами ничего делать не хотим и не умеем, а теперь, якобы замахнулись на белорусские богатства, на их земли, на их производства, и вообще на то что они с таким трудом и под чутким руководством Лукошенко построили и создали. Что якобы русские, хотят все прибрать к рукам, и чуть ли не рулить белорусской экономикой, а Батька, их несгибаемый и мудрый вождь - активно противостоит русской интервенции. Что если бы в Белоруссии был бы газ и нефть, и если бы не постоянные козни русских и их политические интриги, то они бы уже давно стали величайшей европейской державой. И что они уже давным давно кормят Россию, и пол Европы, потому что в отличии от нас - они умеют работать, не воруют, не берут и не дают взятки и вообще гораздо более пушистые чем русские. С их слов Беларуся давно помогает выживать российскому аграрному хозяйству, спасая нас от собственной нерасторопности и бесхозяйственности. Далее идут какие-то фантастические примеры, о том как они присылают нам на помощь свои трактора, помогают нам возделывать наши поля и угодья. Особенно в приграничных с Белоруссии областях, Смоленская, Брянская и т.д. Что мы, русские, все время просим их о помощи, пользуемся их добротой и расположением, а сами только и норовим отхапать от белорусских богатств. О том что средний белорус живет гораздо лучше чем средний москвич, потому что у них все стоит копейки, и никто не пытается нажиться друг на друге по любому поводу, как в России. Что они крайне законопослушные, и государство их обеспечивает всем необходимым.

Согласитесь, что можно было только порадоваться за такой патриотизм, на чем бы он не был основан. В конце концов, что может быть лучше - чем уверенность в том что ты живешь в лучшей стране в мире. Очевидно что их пропагандистская машина работает отлично. Кстати, к информационному пространству Интернета относятся крайне предвзято. Есть устоявшееся мнение - что там все врут, и вообще Интернет помойка. Свое мнение о процветании Белоруссии и кознях россиян естественно основывают на традиционных СМИ: газеты, телевидение, чем вполне довольны. В принципе - только это уже показательно.

Я стараюсь быть вне политики, однако такая однобокость суждений заставила меня быть более внимательным к их высказываниям и чуть более пристально пронаблюдать их жизнь.
Вот что всплыло в результате такого наблюдения.

Шесть лет назад, они продали свою квартиру в Светлогорске и купили дом в пригороде. Дом им обошелся в 3500 долоров, вместе с землей. Вообще эти дома были построены еще по советской государственной программе, для расселения беженцев из Чернобыля. Затем они были приватизированны. То есть это муниципальное жилье. Однако, ввиду того что в селах жить никто не хочет, и народ потихоньку сливается в города - цена на загородную недвижимость упала до нельзя.
Что бы купить дом даже по такой смехотворной цене, надо было продавать квартиру в городе, разумеется тоже за копейки. Квартира тоже была некогда приватизирована.
Хозяин семьи - последние 15 лет работал в России, на нефтяных скважинах вахтовым методом, в российских нефтяных компаниях. Жена его не работает. С конца 90х и по начало 2000х - хозяин работал челноком. Возил товар из Москвы, с Черкизовского рынка на развалы в Светлогорске. Говорит что в лучшие времена удавалось зарабатывать по 500-600 долларов в неделю. Удавалось обернуть по одной, две ходки от Светлогорска до Москвы в неделю и успеть пристроить товар белорусским оптовикам. Все это время они активно копили, экономя на всем, благо коммунальные услуги в Белоруссии действительно мизерные.

С середины 90-х с "грязных российских нефтяных денег" и черкизовских вылазок ему удалось скопить некую сумму которую до сих пор они активно проживают. Ибо содержать дом с хозяйством даже по копеечным коммунальным ценам на белорусскую пенсию не представляются возможным. Из этого следует что деньги которыми он обеспечил себе старость - с тех средств которые смог заработать за счет России и в России, не имея возможности заработать в Белоруссии и жить "лучше чем средний москвич". Сумма, как я полагаю по Российским мерка не большая, но для жизни в дешёвой Белоруссии - она вполне солидная. Его хозяйство выгодно выделяется из всего села. Сам хозяин, иногда довольно замечает что сельчане называют его олигархом. Однако нехватка средств даже в его случае ощущается во всем. Машины годами не ремонтируются, о регулярном ТО вообще никто не говорит. Дом постепенно ведшает и никто не стремится сразу осуществлять ремонт, делается только то что критично, и по минимуму. За время нашего проживания сломалась стиральная машина. В семье наступило горе. Деньги на ремонт отрывали от сердца.
Вся семья живет своим хозяйством. Причем подход к этому очень серьезный. Все понимают что если что-то не вырастет - то придется голодать. Стараются во всем обеспечить себя, а излишек продать. Жить в доме как на даче, отдыхая и расслабляясь не выходит. А людям уже давно за 60. Все постоянно при деле. Сажают, полют, ухаживают, пашут, поливают и т.д. В доме все очень скромно и все уже в сильно изношенном состоянии. В семье есть дети, сын и дочь. Дочь живет с мужем в Светлогорске, в квартире его родителей. Мужу 34 года. А сын недавно влез в ипотеку на 15 лет, что бы купить квартиру в Светлогорске за 50 тысяч долларов. До этого квартиру снимал. В село и к земле не рвется. Хочет жить в городе. У него жена на сносях. По моим наблюдениям, дети частенько рассчитывают на помощь родителей, а сыну уже далеко за 30. Сын профессиональный строитель, и недавно вернулся из России, с поисков работы. В Москву не ездил, говорит что там слишком большая конкуренция. Наше проживание разумеется было не бесплатным, и нам была предложена сумма в 4000 российских рублей в месяц. Это за ребенка и за тещу, при нем. Мы там появлялись только наездами, раз в месяц. Однако, после нашего приезда, личного знакомства и общей оценки нашего "плачевного московского положения" сумма за проживание была увеличена до 6000 тысяч в месяц. Очевидно что деньги совершенно смешные. И я готов был легко эту сумму удвоить, однако после такого особого отношения к россиянам, я решил заплатить ровно столько сколько запросили.

Что касается особенной белорусской законопослушности. Хозяин дома постоянно смотрит по сторонам, что где плохо лежит. Притащить к себе на участок, трактором, железобетонный столб который без надзора оставили после каких-то работ в селе - считается нормальным. Девиз: в хозяйстве все сходится работает как никогда. На отопление домов, государство им выделят нормы дров, которые распределят местное лесничество, согласно квотам. По "особой договоренности" хозяин нашел способ получать три нормы дров на свой дом. Когда получал ЗП на карточку от российских нефтяных компаний и будучи гражданином Белоруссии, он ездил в ближайший российский город Рославль, что бы обналичивать деньги, и не "засветиться" с этой картой в своей стране, тем самым избежать налогов в своей стране. О налогах со свой челночной деятельности вообще никто не говорит. Однажды мне довелось общаться с белорусскими гаишниками. Тормознули за превышение скорости. Стали стращать гигантскими штрафами в ЕВРО (от 150 ЕВРО) и вносом в реестр правонарушителейц, по которому меня могут не пустить в страну. Вопрос решился стандартным способом. Цена вопроса 400 рублей, в их рублевом эквиваленте. Позже выяснилось, что никаких страшных штрафов в евро нет, все в местной валюте, и 150 евро - это сумма вообще из головы гаишника оторванная от реалий. Сам хозяин отреагировал на мой рассказ об их ГАИ просто: "ну такие встречаются"

E_g_o_r:

Iga_Minsk: OldMan5 Я таких пока на улицах Минска не видел. Видимо чисто экспортный товар Зато в Витебске похоже есть - новость июля 2009г http://news.vitebsk.cc/2009/07/12/po-sluch...yiy-trolleybus/ цитата: Жители города обратили внимание, что за пару дней до начала фестиваля «Славянский базар в Витебске» на улицах появился необычный троллейбус. Оказывается, это новая модель, троллейбус четвертого поколения. Он имеет не только цифро-буквенное обозначение 42003А, но и имя собственное – «Витовт». Произвел новинку «Белкоммунмаш», но еще даже в столице таких нет. Витебску троллейбус дали «покататься» на время «Славянского базара», здесь же, в рамках фестивальных мероприятий, провели и презентацию современного, сделанного по европейским стандартам, транспортного средства. Однако комфортабельное средство передвижения так полюбилось и пассажирам, и водителям витебского ТТУ, которые прошли на нем стажировку, что скорее всего, в Минск он не вернется. Сейчас городскими властями рассматривается вопрос о покупке «Витовта».

Можно вернуться к рогатому?
дизайн позорно украли
Сравните:
На начинку видимо не хватило своих знаний и умений и поставили, что есть.

atotsup очень все верно подмечено про "философию" и быт Ваших хозяев.

ruslan_na_forde
выше ссылку давали на статью о запрете российских ТВ каналов на территории Белоруссии. И о том как белорусы устали от нашей телевизионной чернухи. Так вот еще такая справка. У наших белорусских хозяев есть спутниковое ТВ в доме, все плотно сидят на российских сериалах. "Глухарь" - лидер просмотра. Местное ТВ не смотрят вообще, только новости, и политические обозрения, про то какой Лукошенко молодец, и какие все проходимцы в Кремле. Все остальное исключительно российский контент, по российским каналам, с российскими звездами и актерами. По их детским каналам крутят наших Смешариков.

Российские Су-27 купят, чтобы учиться их сбивать
Минск продаст российские истребители, на которых НАТОвцы будут тренироваться их сбивать. Частная компания ECA Program объявила о предстоящем приобретении в Беларуси 15 самолетов Су-27. Как заявил один из основателей компании Мелвилл Тен Кейт, последние детали контракта на сумму в полтора миллиарда долларов обсуждаются с «Белтехэкспортом».

В дальнейшем ECA Program планирует приобрести еще 18 истребителей. Одновременно компания ведет переговоры с правительством Исландии о сдаче в аренду бывшей военно-воздушной базы НАТО «Кефлавик». Здесь планируется отрабатывать навыки борьбы с самолетами российского производства.

Борьба с хакерами в Беларуси идет оригинальным способом.
Все сайты с расширением by теперь подлежат обязательной регистрации. Как будто хакеры только с белорусских сайтов орудуют))

danchuk
Немного не так, сайты юридических лиц подлежат размещению в доменной зоне by и обязательной регистрации

atotsup
То что ты описал и есть типичный взгляд на мир людей из сельской местности.
У самого такая родня есть. И есть целая система в голове из вбитых клише, причем когда с такими людьми начинаешь разговаривать на уровне элементарной логики, то все нормально, понимают. Но после этого опять переходят на свои лозунги.

Iga_Minsk

цитата:

когда с такими людьми начинаешь разговаривать на уровне элементарной логики

Интересно было бы услышать пару примеров "элементарной логики" против Бацьки.

Петроff
Логика не за или против 'батьки'. Весь вопрос в том, что таким людям кажется, в силу их миропонимания, что у нас все хорошо и все всем довольны, а вот в России все плохо.
Потом когда напомнишь человеку, что ее дети не могли найти здесь достойную работу и поехали работать в Москву, то слышишь - да, платят копейки, да, трудно молодым реализоваться, да, пенсии копеечные, да, цены высокие и т. д

Iga_Minsk:

Петроff Потом когда напомнишь человеку, что ее дети не могли найти здесь достойную работу и поехали работать в Москву, то слышишь - да, платят копейки, да, трудно молодым реализоваться, да, пенсии копеечные, да, цены высокие и т. д

Не надо мерять все по Москве. Туда отовсюду едут, не только из Белоруссии.

Iga_Minsk:

Петроff Логика не за или против 'батьки'. Весь вопрос в том, что таким людям кажется, в силу их миропонимания, что у нас все хорошо и все всем довольны, а вот в России все плохо. Потом когда напомнишь человеку, что ее дети не могли найти здесь достойную работу и поехали работать в Москву, то слышишь - да, платят копейки, да, трудно молодым реализоваться, да, пенсии копеечные, да, цены высокие и т. д

В Курской области у меня много родни живет. В колхозе денег вообще не дают, зерном, сахаром и т.д. В Курске тетя работает на фарм фабрике, оклад 4500 руб.

Moonraker
я знаю белорусов которые едут работать в Россию. Но я не знаю русских которые едут работать в Беларусю. Однако, многие белорусы искренне полагают, что Белоруссия кормит Россию, а не на оборот.

atotsup:

Moonraker я знаю белорусов которые едут работать в Россию. Но я не знаю русских которые едут работать в Беларусю. Однако, многие белорусы искренне полагают, что Белоруссия кормит Россию, а не на оборот.

Едут в Московский регион и вахтовым методом на север (нефть и газ) В остальной России делать нечего, в плане заработка.

O OldMan5:

atotsup: Moonraker я знаю белорусов которые едут работать в Россию. Но я не знаю русских которые едут работать в Беларусю. Однако, многие белорусы искренне полагают, что Белоруссия кормит Россию, а не на оборот. Едут в Московский регион и вахтовым методом на север (нефть и газ) В остальной России делать нечего, в плане заработка.

Сказки не рассказывай. Едут во все регионы. Санкт-Петербург и Ленинградская область уж точно в списке.

atotsup
Суть точна

KOM:

O OldMan5: atotsup: Moonraker я знаю белорусов которые едут работать в Россию. Но я не знаю русских которые едут работать в Беларусю. Однако, многие белорусы искренне полагают, что Белоруссия кормит Россию, а не на оборот. Едут в Московский регион и вахтовым методом на север (нефть и газ) В остальной России делать нечего, в плане заработка. Сказки не рассказывай. Едут во все регионы. Санкт-Петербург и Ленинградская область уж точно в списке.

Не спорю, в большие города от миллиона, где зарплата всяко выше чем в провинциях.

OldMan5
В Минске кстати 2+ миллиона

Iga_Minsk:

OldMan5 В Минске кстати 2+ миллиона

Не об этом речь. В России в больших городах зарплата всяко выше, что тут обсуждать.

O OldMan5:

Не спорю, в большие города от миллиона, где зарплата всяко выше чем в провинциях.

В Ленобласти нет городов миллионников.

Наткнулся :

2008

цитата:

Частные хозяйства, производящие 33% сельхозпродукции, получили всего 0,7% от общей помощи государства. 99,3% господдержки получили колхозы и совхозы. Частные хозяйства дают 33% продукции. Колхозы и совхозы - 67% или 3,39 млрд. долларов. На них приходится дотаций 2,93 млрд. долларов  (минус 20 млн.   на частные хозяйства). Уровень господдержки сельхозпроизводства в колхозах и совхозах составляет 86,4% .

СССР...

Цель провокаций

Что мы имеем в Беларуси? В стране сильный социально-экономический кризис. Несмотря на номинальный рост зарплаты, ее покупательная способность падает. Отношения с Россией, основным спонсором "белорусского экономического чуда" на протяжении последнего года ухудшались с такой быстротой, что достигли состояния российско-грузинских отношений, а президент республики Александр Лукашенко стал, по сути, персоной нон-грата в Москве аналогично своим двум другим политическим собратьям - Ющенко и Саакашвили.

Кроме того, Беларусь стоит накануне острых общественно-политических потрясений, связанных с проведением в стране очередных президентских выборов. Уже не вызывает никаких сомнений, что точка невозврата в отношениях Александра Лукашенко с Москвой пройдена, и Москва в условиях непрозрачности проведения выборов ни при каких обстоятельствах не признает их итоги. Очередная "оглушительная победа" Лукашенко в условиях отсутствия прозрачной и честной процедуры проведения выборов и подсчета голосов даст Москве все основания для непризнания итогов выборов с последующим введением экономических санкций против узурпатора власти.

Если Россия пойдет на такие шаги, и аналогичная позиция будет высказана США и ЕС, то будущий президент страны окажется нелегитимным. В результате в стране установится неопределённость с правовыми полномочиями основных институтов власти. Это означает, что республика окажется в сильнейшем политическом кризисе. Исходя из такой "оптимистичной" повестки дня, у власти есть только два сценария своего поведения: а) проведение выборов по вышеозначенной схеме, в результате которой она рано или поздно власть потеряет по любому с очень негативными последствиями для себя лично; б) некое иное решение, которое бы позволило избежать проведения выборов и отсрочить конец агонии.

Согласно белорусскому законодательству, единственной возможностью избежать или отсрочить на неопределенное время проведение президентских выборов является введение чрезвычайного положения: согласно ст.84 Конституции Республики Беларусь президент "в случае стихийного бедствия, катастрофы, а также беспорядков, сопровождающихся насилием либо угрозой насилия со стороны группы лиц и организаций, в результате которых возникает опасность жизни и здоровью людей, территориальной целостности и существованию государства, вводит на территории Республики Беларусь или в отдельных ее местностях чрезвычайное положение с внесением в трехдневный срок принятого решения на утверждение Совета Республики".
http://www.regnum.ru/go/?69574:%2Fnews%2Fp...%2F1322345.html

Бред какой-то...Даже сейчас на выборах спокойно победит Лукашенко...и не только в Белоруси..

призрак:

Бред какой-то...Даже сейчас на выборах спокойно победит Лукашенко...и не только в Белоруси..

Конечно победит, кто бы сомневался...пенсионеры и служащие кворум обеспечат.

Но пусть лучше победит Лука, чем дырявая проваршавская белорусская оппозиция.(у которой один интерес - госсобственность поделить)

Нет у Луки ни преемника достойного ни партии способной удержать власть, мягко повернув курс на строительство светлого капиталистического будущего

diplomat80

цитата:

один интерес - госсобственность поделить

А у рос. олигархов не подобные ли интересы в Белоруссии ?

hatha:

diplomat80 цитата: один интерес - госсобственность поделить А у рос. олигархов не подобные ли интересы в Белоруссии ?

Так об чем и речь

Потому и Лука будет дурковать еще какое-то время...А потом все! "Гневный" белорусский народ сбросит диктатора и потребует референдума...Как-то так должно получиться

diplomat80:

Конечно победит, кто бы сомневался...пенсионеры и служащие кворум обеспечат. Но пусть лучше победит Лука, чем дырявая проваршавская белорусская оппозиция.(у которой один интерес - госсобственность поделить) Нет у Луки ни преемника достойного ни партии способной удержать власть, мягко повернув курс на строительство светлого капиталистического будущего

Пенсионеры не будут за него голосовать сейчас... он льготы все им отменил
У меня бабуля клянет его как может, хотя ещё не давно говорила, что он практически агнец во плоти.

А вот, то что альтернативы пока нет - это факт.
И то, что разворуют все - увы то ж факт

-AsPilot-
Т.е. белрусы еще до сих пор не понимают своего счастья?

В уездном городе N не было ни одного сексуально маньяка, ни одного серийного убийцы, ни одного киллера. Жители города ничего не слышали о педофилии, а слово “голубой” означало лишь цвет. По телевизору шли веселые и интересные фильмы, вечерами дети играли в футбол во дворе или в шахматы на скамейках. Шел последний год проклятого “застоя”...Лукашенко

Moonraker:

В уездном городе N не было ни одного сексуально маньяка, ни одного серийного убийцы, ни одного киллера. Жители города ничего не слышали о педофилии, а слово “голубой” означало лишь цвет. По телевизору шли веселые и интересные фильмы, вечерами дети играли в футбол во дворе или в шахматы на скамейках. Шел последний год проклятого “застоя”...Лукашенко

Да у Вас талант Геннадий, если сами сочинили.