Беларусь (Белоруссия). Политика, экономика, развитие

Е Евгений из Питера:

Всем привет из славного города Гомеля. Город и правда мне очень понравился. Чистота, спокойствие, прекрасные люди, отзывчивые, улыбающиеся. Красивейший парк над рекой.

Так что, Евгений, правящий режим в Белоруссии реабилитирован в Ваших глазах? Так сказать Лаврентий Палыч Берия оправдал доверие.
Кстати, а что там с полицейскими? Вежливы? Если да, то у Саакашвили появился серьезный конкурент.

Moonraker:

Е Евгений из Питера: Всем привет из славного города Гомеля. Город и правда мне очень понравился. Чистота, спокойствие, прекрасные люди, отзывчивые, улыбающиеся. Красивейший парк над рекой. Так что, Евгений, правящий режим в Белоруссии реабилитирован в Ваших глазах? Так сказать Лаврентий Палыч Берия оправдал доверие. Кстати, а что там с полицейскими? Вежливы? Если да, то у Саакашвили появился серьезный конкурент.

Гена, их попросту нет!
Видел двоих на вокзале и все. Постов ДПС - НЕТУ! Менты с дубинками по лицам не ходЮт...

Е Евгений из Питера:

Гена, их попросту нет! Видел двоих на вокзале и все. Постов ДПС - НЕТУ! Менты с дубинками по лицам не ходЮт...

Ну вот видите как хорошо. Но это же не значит что России теперь надо батьку во всем ублажать и идти у него во всем на поводу?
А вообще вопрос конечно интересный. Что лучше: когда полицейкские вежливые, или когда их вообще не видишь.

Е Евгений из Питера:

Всем привет из славного города Гомеля. Город и правда мне очень понравился. Чистота, спокойствие, прекрасные люди, отзывчивые, улыбающиеся. Красивейший парк над рекой. Завтра буду в Киеве, посмотрю как там. Один ворпрос меня мучит, пАчему рыба морская, выловленая в российских морях (мурманская камбала, селедка, треска) в Беларуссии стоит в полтора-два раза дешевле, чем в Питере???

А вы бы Вальку скинули глядишь и толк был бы! А то ворует! А рыбу РБ покупает в Норвегии, Корее и Японии где русские рыбмафия все продает рыбку! И еще максимальная торговая розничная надбавка на рыбу по закону не более 25%!

Crimean khan
Ты не забудь товарищам рассказать, кто у нас главный экспортер рыбы...

Iga_Minsk:

Crimean khan Ты не забудь товарищам рассказать, кто у нас главный экспортер рыбы...

Как кто? Главный хоккеист страны!

Никак Евгений ?

цитата:

Минск глазами петербуржца: колдуны со шкварками, панталоны с начесом, чай за 4 рубля…

http://www.online812.ru/2010/01/13/015/

Сократий:

Никак Евгений ? цитата: Минск глазами петербуржца: колдуны со шкварками, панталоны с начесом, чай за 4 рубля… http://www.online812.ru/2010/01/13/015/

Хочу таких цен!!! Дайте мне такие цены, нет я просто требую таких цен!
Одно удивляет , что белорусы ездят за шмотками в Украину город Хмельницкий и тащат оттуда все!

Сократий
Насчет 600 долларов средней зарплаты посмеялся от душу. Человек наверно свой сектор имел в виду.

цитата:

Кстати, в Белоруссии работать можно только по специальности – согласно диплому.

Чистой воды ложь. В некоторых секторах - да (врачи, провизоры, учителя ...)

В общем, интересно почитать и посмеяться. Еще раз убеждаюсь, что туризм и эмиграция - разные вещи..

В стране вводят статью 209 УК СССР! Для детей демократии это статья за тунеядство!

цитата:

Для детей демократии это статья за тунеядство!

А что плохого ? Да лучше бомжи пусть сидят по этой статье сем умирают и замерзают на улицах . Рядом , метрах в 150ти площадка для контейнеров с мусором ,проезжая мимо часто вижу этих "детей демократии" , тем более что в России свободЫ выродилась в одну - свободу умирать .

цитата:

белорусы ездят за шмотками в Украину город Хмельницкий и тащат оттуда все!

А вот у нас с превеликим удовольствием покупают всё белорусское: трикотаж, бытовую химию, творог, мыльно-рыльное и т.д. Потому как натуральное.

цитата:

А рыбу РБ покупает в Норвегии, Корее и Японии

А РФ покупает у великой рыбодобывающей страны КНР. Причём "рыбопродукция" изготавливается по спецзаказу россиянских бизнесменов. Сплошная химия наполовину с водой. Что б подешевле купить и подороже продать. У нас в Мурманске свежую рыбу только ветеранам и пенсионерам продают. И совсем не треску. А свежемороженая рыба вся из Норвегии. В Кургане в этом году специально смотрел на рыбные ценники. Судя по ним рыбка из Чили. Если кто не знает, это тут рядом. 58 км от границы.
Iga_Minsk
Crimean khan
Вообще, ребята. Вы чего хотите? Чтобы к Вам пришёл цивилизованно-западный или российский бизнес? Кстати это одно и то же. Так ведь он придёт не работать, а уничтожать. У вас на заводах мало получают? Так не будут совсем получать. Заводы закроются. Кстати, про зарплаты. Выбирай на вкус Поищите. Может что подойдёт. И это должно быть в 1,5 раза больше, чем в центральной России. В чужую страну капиталисты приходят, чтобы устранить конкурентов, а не создавать рабочие места для аборигенов. Нет химзаводы у вас останутся. Но создавать они будут H&S, J&J и т.д. Вместо МАЗов будут Катерпиллеры.
Вы хотите иметь свой бизнес? И что б госчиновники вас не кошмарили? Не наивные же вы люди? Вас будет кошмарить рэкет в лице МВД, СБ, МЧС, налоговой, потребнадзора и пр. Якобы неофициально. Чтобы не замечать некоторые несоответствия организации трудовой деятельности в вашей фирме (серая зарплата, отсутствие техники безопасности, 12-часовой рабочий день и т.п.). Не верите? Ещё раз поинтересуйтесь последними событиями в Кущёвской. Да и бизнес будет вашим ровно до тех пор, пока он не привлечёт внимание более реального пацана. Рейдерство ещё никто не отменял. Не верите? Спросите у Ходорковского. Это я не потому, что симпатизирую ему. Просто он был очень непростой парнишка по российским масштабам. И тем не менее...
Вам надоело есть свою бульбу? Вы хотите, чтобы вас этим национальным продуктом кормил Египет? Вы хотите, чтобы ваши улицы превратились в помойки? Чтобы вас заставили самих ремонтировать свой 9-этажный 286-квартирный дом? Чтобы ваши родители умирали в очередях социальных, пенсионных и прочих фондов? В жилищно-коммунальную контору? Вы хотите, чтобы города заполонили стада бомжей, собирающих алюминиевые и стеклянные пивные бутылки, оставленные продвинутой молодёжью? Вы хотите дорогого, но убогого по качеству образования для своих детей?
Вы определитесь и поймите, что у конфеток "Запад" и "Россия" только обёртка красивая. Внутри дерьмо. Посмотрите. Все, согласные и несогласные с вами, российские фокусоводы недовольны тем, что творится в стране. И демократия всё незаметнее с каждым днём. Не повторяйте чужих ошибок. Несколько перефразирую старую истину: "Не хотите кормить своего батьку, будете обслуживать Обаму". Как наши самодовольные гномики.
Извините, если что не так. Никого не хотел обидеть. Просто не могу смотреть как вы, если правильно понимаю ваши посты, пытаетесь поплавать среди акул и не пострадать при этом.

UTS

цитата:

Вы хотите, чтобы города заполонили стада бомжей, собирающих алюминиевые и стеклянные пивные бутылки, оставленные продвинутой молодёжью?

а ведь прав, шельмец На станции электрички в Люберцах это обыденная картина

UTS:

Iga_Minsk Crimean khan Вообще, ребята. Вы чего хотите? ... Извините, если что не так. Никого не хотел обидеть. Просто не могу смотреть как вы, если правильно понимаю ваши посты, пытаетесь поплавать среди акул и не пострадать при этом.

У меня сложилось впечатление, что ребята высказывают стремление жить лучше большей части своих сограждан, снимая сливки на сдаче в аренду своей страны чужакам?

цитата:

На станции электрички в Люберцах это обыденная картина

Да это везде в городах обыденная картина .

Два дня как из Белоруссии. Впечатления еще свежие. Что отметил, катаясь по районам: чистые обочины, живые деревни, вспаханные поля и главное асфальт, он да же в деревнях лучшего качества чем на нашем МКАДе. Минск вообще поразил стерильностью вокзала, ни то что бомжа ни одного, да же валяющегося бычка не встретил взглядом на всем пути следования. Витебск конечно по скромнее, но и там многое изменилось за прошедший год. Друг работает на второй минской ТЭЦ заместителем начцеха. Оклад 1500 долл. Сейчас в их отрасль (энергетика) пришли Китайские деньги, но те хитрые бестии, обязали белорусов, покупать их китайское дерьмо. Мужики хоть и плюются, но делать нечего. Впечатление в целом приятное, конечно. народ в своей массе живет по скромнее чем в городах миллионниках РФ. Но по сравнению с нашей провинцией, на много лучше и ровнее в плане стабильности.

OldMan5
на праздниках там был... в общем соглашусь...
пообщался еще с народом - говорят что будут дружно голосовать за Батьку. Сказали про-российско настроенного кандидата нам нахрен не надо. Разрушат все и разворуют в противном случае, и будем жить как в россии, т.е. в жопе.

UTS
сильно...молодец!

Hidden post

UTS:

цитата: белорусы ездят за шмотками в Украину город Хмельницкий и тащат оттуда все! А вот у нас с превеликим удовольствием покупают всё белорусское: трикотаж, бытовую химию, творог, мыльно-рыльное и т.д. Потому как натуральное. цитата: А рыбу РБ покупает в Норвегии, Корее и Японии А РФ покупает у великой рыбодобывающей страны КНР. Причём "рыбопродукция" изготавливается по спецзаказу россиянских бизнесменов. Сплошная химия наполовину с водой. Что б подешевле купить и подороже продать. У нас в Мурманске свежую рыбу только ветеранам и пенсионерам продают. И совсем не треску. А свежемороженая рыба вся из Норвегии. В Кургане в этом году специально смотрел на рыбные ценники. Судя по ним рыбка из Чили. Если кто не знает, это тут рядом. 58 км от границы. Iga_Minsk Crimean khan Вообще, ребята. Вы чего хотите? Чтобы к Вам пришёл цивилизованно-западный или российский бизнес? Кстати это одно и то же. Так ведь он придёт не работать, а уничтожать. У вас на заводах мало получают? Так не будут совсем получать. Заводы закроются. Кстати, про зарплаты. Выбирай на вкус Поищите. Может что подойдёт. И это должно быть в 1,5 раза больше, чем в центральной России. В чужую страну капиталисты приходят, чтобы устранить конкурентов, а не создавать рабочие места для аборигенов. Нет химзаводы у вас останутся. Но создавать они будут H&S, J&J и т.д. Вместо МАЗов будут Катерпиллеры. Вы хотите иметь свой бизнес? И что б госчиновники вас не кошмарили? Не наивные же вы люди? Вас будет кошмарить рэкет в лице МВД, СБ, МЧС, налоговой, потребнадзора и пр. Якобы неофициально. Чтобы не замечать некоторые несоответствия организации трудовой деятельности в вашей фирме (серая зарплата, отсутствие техники безопасности, 12-часовой рабочий день и т.п.). Не верите? Ещё раз поинтересуйтесь последними событиями в Кущёвской. Да и бизнес будет вашим ровно до тех пор, пока он не привлечёт внимание более реального пацана. Рейдерство ещё никто не отменял. Не верите? Спросите у Ходорковского. Это я не потому, что симпатизирую ему. Просто он был очень непростой парнишка по российским масштабам. И тем не менее... Вам надоело есть свою бульбу? Вы хотите, чтобы вас этим национальным продуктом кормил Египет? Вы хотите, чтобы ваши улицы превратились в помойки? Чтобы вас заставили самих ремонтировать свой 9-этажный 286-квартирный дом? Чтобы ваши родители умирали в очередях социальных, пенсионных и прочих фондов? В жилищно-коммунальную контору? Вы хотите, чтобы города заполонили стада бомжей, собирающих алюминиевые и стеклянные пивные бутылки, оставленные продвинутой молодёжью? Вы хотите дорогого, но убогого по качеству образования для своих детей? Вы определитесь и поймите, что у конфеток "Запад" и "Россия" только обёртка красивая. Внутри дерьмо. Посмотрите. Все, согласные и несогласные с вами, российские фокусоводы недовольны тем, что творится в стране. И демократия всё незаметнее с каждым днём. Не повторяйте чужих ошибок. Несколько перефразирую старую истину: "Не хотите кормить своего батьку, будете обслуживать Обаму". Как наши самодовольные гномики. Извините, если что не так. Никого не хотел обидеть. Просто не могу смотреть как вы, если правильно понимаю ваши посты, пытаетесь поплавать среди акул и не пострадать при этом.

"Все говоришь правильно, да это конечно правильно! Но нарушитель это не нарушитель! Мы имем дело с человеком интеллектуального труда! Можно сказать мы имеем дело с несчастным случаем на производстве!"
А по поводу белорусских товаров хочу спросить вы еще не фоните от радиации?

Crimean khan
ты сильно на российских ... не обижайся.

O OldMan5:

Два дня как из Белоруссии. Впечатления еще свежие. Что отметил, катаясь по районам: чистые обочины, живые деревни, вспаханные поля и главное асфальт, он да же в деревнях лучшего качества чем на нашем МКАДе. Минск вообще поразил стерильностью вокзала, ни то что бомжа ни одного, да же валяющегося бычка не встретил взглядом на всем пути следования. Витебск конечно по скромнее, но и там многое изменилось за прошедший год. Друг работает на второй минской ТЭЦ заместителем начцеха. Оклад 1500 долл.

Ну насмешил Оклад министра составляет в РБ 3 890 000 рублей
( курс пока 3030=1 долл). Друг наверное долго копил, что бы пыль в глаза пустить? У нас батенька тарифная сетка действует тарифная ставка первого разряда составляет 92 000 руб разряд тарифный у нач цеха 17 или 18 не больше 92 000 на 18 разряд= 1 566 000= контрактная надбавка 20 % +премия (если не лишили) % 30 итого набегает примерно 2 500 000 (курс 3030 за 1 долл) итого получаем в лучшем случае 800-850 долл. НО тарифная ставка первого разряда поднята с 1 ноября и составляет 92 000 рублей и то только на 2 месяца поднята на ноябрь и декабрь , а дальше неизвестно! Так , что твой друг сииииильно приврал с зарплатой! В РБ по зарплате все прозрачно и оооочень мало! А народ как вы пишете будет голосовать за Луку потому что он не видел жизни и не видел лучшей доли, а живет в чистой нищете! И про информацию о России Украине и Европе получает от белорусского телевидения!Вот ссылочка почитайте как это делается http://charter97.org/ru/news/2010/11/11/33742/ и это еще самое без обидное, что творится в этой стране! Еще раз повторюсь иммиграция и туризм это как небо и земля!

цитата (Crimean khan @ Сегодня в 23:34)

O OldMan5: Два дня как из Белоруссии. Впечатления еще свежие. Что отметил, катаясь по районам: чистые обочины, живые деревни, вспаханные поля и главное асфальт, он да же в деревнях лучшего качества чем на нашем МКАДе. Минск вообще поразил стерильностью вокзала, ни то что бомжа ни одного, да же валяющегося бычка не встретил взглядом на всем пути следования. Витебск конечно по скромнее, но и там многое изменилось за прошедший год. Друг работает на второй минской ТЭЦ заместителем начцеха. Оклад 1500 долл. Ну насмешил Оклад министра составляет в РБ 3 890 000 рублей ( курс пока 3030=1 долл). Друг наверное долго копил, что бы пыль в глаза пустить? У нас батенька тарифная сетка действует тарифная ставка первого разряда составляет 92 000 руб разряд тарифный у нач цеха 17 или 18 не больше 92 000 на 18 разряд= 1 566 000= контрактная надбавка 20 % +премия (если не лишили) % 30 итого набегает примерно 2 500 000 (курс 3030 за 1 долл) итого получаем в лучшем случае 800-850 долл. НО тарифная ставка первого разряда поднята с 1 ноября и составляет 92 000 рублей и то только на 2 месяца поднята на ноябрь и декабрь , а дальше неизвестно! Так , что твой друг сииииильно приврал с зарплатой! В РБ по зарплате все прозрачно и оооочень мало! А народ как вы пишете будет голосовать за Луку потому что он не видел жизни и не видел лучшей доли, а живет в чистой нищете! И про информацию о России Украине и Европе получает от белорусского телевидения!Вот ссылочка почитайте как это делается http://charter97.org/ru/news/2010/11/11/33742/ и это еще самое без обидное, что творится в этой стране! Еще раз повторюсь иммиграция и туризм это как небо и земля!

Не думаю, что пыль пускал. Я же написал, что он в энергетике работает, а это, с его слов, самая оплачиваемая отрасль, а то что министр получает меньше, так может оно и надо так, что бы инженер получал больше чиновника? Вы как думаете?

O OldMan5:

Вы как думаете?

А чего думать, распечатка по з\п всё подтвердит, а так очередные сказки сторонников чучхе.

Crimean khan

цитата:

И про информацию о России Украине и Европе получает от белорусского телевидения!

У меня к Вам вопрос , поскольку инфой Вы , я полагаю , не обделены ЧТО , на Ваш взгляд , в России лучше чем в Белоруссии . Желательно поподробней , тут 26 стр. текста , всё не читал , возможно это уже было , если дадите ссылку буду благодарен .
Про з/п я уже понял , для сравнения , друг нацеха на ГРЭС з/п 100 тыр , НО при этом друг был вынужден оплачивать операцию и лечение своему отцу . У Вас такая же ситуация с медициной ?
Понимаете , всё в мире относительно , з/п моего друга думаю , что не велика по московским меркам , ведь даже бывший вояка работающий в издательском бизнесе живёт нисколько не хуже моего друга ,хотя его уровень образования ничтожен относительно образования этого энергетика . К тому же он к этому посту шёл 17 лет , а не из грязи в князи , принято там так , пройти все ступени , даже с высшим специальным образованием .

KOM
ну так я ж гражданин РФ, будь она неладна...

о..
и насчет чая за 4 рубля...
я ехал в поезде - там по белорусским деньгам чай был 525-530 бел. рублей(1рос. рубль=98.. бел. рублей)
статья по ссылке - от 13.01.2010..
я думаю ничего страшного в такой погрешности )))

и еще - был в САМОМ ДОРОГОМ(!!!) биллиардном клубе в г. Барановичи.
На 3 человека оставили там около 1,5к российских рублей за 2+2 часа игры в пул и русский бильярд + виски + кофе и т.п.
В россии б так...

о.. вспомнил.. в Барановичах, на центральной площади города (это где горисполком (в россии - одменесрация)) зашли с супругой в кафе
у нас был ШОК: 2 больших капучино + 2 "наполеона" = 120 российских рублей...
вдумайтесь в эту цифру! капучино действительно вкусный, торт - тоже...
на входе в кафе - информационный стенд, лицензии, контакты местного потребнадзора и участкового..

tiima:

на входе в кафе - информационный стенд, лицензии, контакты местного потребнадзора и участкового..

Вы вообще в какой стране живёте? В Санкт-Петербурге, даже в рюмочных эта информация вывешена.

цитата:

ну так я ж гражданин РФ, будь она неладна...

Это хорошо или плохо?

KOM
Вы бы видели этот стенд и да - попробуйте позвонить по телефонам в СпБ и в РБ... Где ответят, выслушают и примут меры?

И насчет хорошо или плохо - я горжусь тем, что я гражданин РФ. Но мне стыдно, что и ваши выпускники-йуризды - тоже граждане РФ

Я провел сутки в Беларуссии, в Гомеле.
Не буду повторяться о поразительной чистоте, отсутствии на улицах людей в форме (ну нет, ни ментов, ни прокуроров, ни военных, ни охранников в камуфляже!).
Цены на продовольствие (за малым исключением) не намного ниже, чем в Питере, а вот зарплаты, судя по моим расспросам, ниже в два-три раза. Как удается прожить- не понимаю.
Поговорив с народом, понял, что голосовать будут в большинстве за Лукашенко.
Помните "Наутилус" пел: "Здесь нищие молятся на.. то, что их нищета гарантирована...".
Люди боятся перемен, оболванены телевидением. Кстати, это надо видеть- новости по беларусскому телевидению. Программа "Время" 70-х отдыхает.

Ну, чтож, это выбор беларусского народа.
Однако, давайте не будем забывать два существенных момента.
Первое- это низкие цены на российский газ и нефть. Это миллиарды долларов, подаренных российским государстом соседям для поддержания этой самой "нищей, но стабильности". Что произойдет если пу не помирится с лу после выборов последнего и приведет цены на мировой уровень?
Второе. Страшная технологическая отсталость беларусской промышленности. Тут прозвучало, что вместо "БелАзов" будут выпускать "Катерпиллеры" . Да скорей бы! С этими карьерными самосвалами сплошная морока, ненадежные, прожорливые, неудобные. Большинство горнодобывающих предприятий предпочитает брать в лизинг именно Катерпиллеры, Вольво и прочие капстрановские авто. Трактор Беларусь - убожество, по сравнению с тракторами той же фирмы Вольво.
То же можно сказать и о холодильниках, телевизорах, газовых плитах - чем привыкли гордиться беларусские руководители.
Многие ли из вас предпочтут холодильник Атлант Самсунгу? Я, лично, пас. Или телевизор Витязь Филлипсу? Плиту Индезит поменяет на беларусскую не помню марку..
И это отставание растет геометрически, и без интеграции с мировыми производителями скоро станет катастрофичским. А интеграция - это продажа активов, сокращение рабочих мест и пр.
Вот и надо выбирать. Скатываться на уровень Северной Кореи с идеей "чучхе"- опора на собственные силы, или идти по пути, например, Польши. Открыть страну, интегрироваться с Западом. Но это подразумевает безусловную необходимость демократических реформ, и тогда батьке надо уходить...

В заключение скажу, что мне очень понравилась страна, люди, Гомель. Обязательно на следующий год приеду на несколько дней на машине, с детьми.

Храни, Господи, наш братский народ.