Колесо

На сей счёт ничего сказать не могу , а название темы увидел, вспомнил книгу Артура Хейли "Колёса" ( не про наркоту есичо ) ,тебе тоже надо было чутка плагиануть глядишь тоже известным стал бы .

Петрович-47

цитата:

а не подсмотрено у природы?

Ну как сказать... Встречаются относительно круглые камни. Стволы деревьев опять же.
Да, кстати, Луна/Солнце круглые.

araleng, природа не использует круглость камней и стволов деревьев и это не эволюция - это эрозия

Сократ, пайду почитаю Хейли, может найду чего для плагиата

ПЕтрович

Петрович-47

цитата:

и это не эволюция - это эрозия

Круглые стволы деревьев - эрозия?

цитата:

природа не использует круглость камней и стволов деревьев

Природа не использует много чего из арсенала человека. Например двигатель внутреннего сгорания.

Петрович-47:

пайду почитаю Хейли, может найду чего для плагиата ПЕтрович

Книжка-то как раз форумная , про авто -мобилепроиводителей , правда не ФОРД , ДжиЭм .

araleng:

... Природа не использует много чего из арсенала человека. Например двигатель внутреннего сгорания.

Что такое ДВС? это рычажная система превращающая поступательное движение во вращательное, источником энегии является процесс горения. Что нового то изобрел человек?

Петрович-47
Ээээ...скарабеи катают шары, но не квадратные. кубические то есть.

Петрович-47

цитата:

Что нового то изобрел человек?

Процесс качения человек тоже не изобретал.
OutOfSpace
Про скарабея - это точно подмечено.

Человек просто использует то что ему дает природа т.е. физика. Ничего он не изобретает, просто находит применение

Кроме скарабея все яйцанесущие в той или иной степени используют округлость яиц. Например все птицы в процессе высиживания перекатывают яйца. А для изобретения колеса достаточно было уронить подходящей формы камушек и посмотреть как он покатился.

OutOfSpace:

Петрович-47 Ээээ...скарабеи катают шары, но не квадратные. кубические то есть.

А еще гусеницы в момент падения сворачиваются в клубок и катятся таким образом.

Господа, открытие колеса заключается не в том, что нечто круглое катится, а в изобретении ОСИ, вокруг которой катится обод! Природа подобного не знает.

Е Евгений из Питера:

Господа, открытие колеса заключается не в том, что нечто круглое катится, а в изобретении ОСИ, вокруг которой катится обод! Природа подобного не знает.

есть у некоторых растений подобного рода цветки и соцветия. Типа подсолнуха. Опять же грибы...

зодчий:

есть у некоторых растений подобного рода цветки и соцветия. Опять же грибы...

Это зонтичные , я о них сразу подумал , НО там ось не вращается внутри круга

Сократ
там еще нет подшипников, солидола, гаек крепления и т.п.

зодчий:

Сократ там еще нет подшипников, солидола, гаек крепления и т.п.

Ну в первом колесе я тоже думаю всего этого не было .

Евгений из Питера, верно глаголишь, я тОлько хотел спросить у скарабейщиков про перекатиполе

araleng
OutOfSpace
Nordik
зодчий
Бул
разговор не за процесс качения а про принцип колеса, где в природных механизмах есть колёса?

Да, действительно, принцип колеса - вращение круглого диска вокруг неподвижной оси, наверняка был навеян наблюдениями за катящимися предметами, но я тут недавно услышал, что в доколумбовой америке колесо небыло известно (не знаю как ацтеки и прочие обходились без него) так что получается всё не так просто с таким казалось бы очевидным изобретением

ПЕтрович

Петрович-47:

но я тут недавно услышал, что в доколумбовой америке колесо небыло известно (не знаю как ацтеки и прочие обходились без него) так что получается всё не так просто с таким казалось бы очевидным изобретением

А где было изобретено колесо вообще?

Е Евгений из Питера:

Господа, открытие колеса заключается не в том, что нечто круглое катится, а в изобретении ОСИ, вокруг которой катится обод! Природа подобного не знает.

ну не скажи нечто круглое и катится, предполагает опору одного о другое и одновременное перемещение одного относительно другого, с минимальными потерями на трении, то есть с использованием принципа КАЧЕНИЯ. Все что использует этот прицып и есть своего рода "колесо".

В природе это используется сплошь и рядом. Как уже было сказано, то же перекати-поле и навозный шарик жука скоробея. От себя добавлю что любые природные "подшипники" используют принцип качения. Я где-то читал, у каких-то микроорганизмов двигательные жгутики вращаются в подобных подшипниках

Не сильная распространенность принципа качения в природе возможно связана с ограниченностью областей, где такой принцип перемещения можно признать наиболее рациональным. Природа всегда старается использовать наиболее рациональный принцип. Колесу нужны большие ровные пространства. Природа нашла более универсальный и рациональный механизм - шарнирно-рычажный. Этот принцип позволяет успешно передвигаться практически в любых природных условиях (в лесах, горах и .т.п.) У колеса более ограниченные возможности.

Петрович-47
В Новом Свете индейцы оказались менее наблюдательными?

И еще по поводу оси. Если быть точным, то любой природный шарнир (сустав например) имеет "ось" вращения.

Alexander47:

Не сильная распространенность принципа качения в природе возможно связана с ограниченностью областей, где такой принцип перемещения можно признать наиболее рациональным. Природа всегда старается использовать наиболее рациональный принцип. Колесу нужны большие ровные пространства. Природа нашла более универсальный и рациональный механизм - шарнирно-рычажный. Этот принцип позволяет успешно передвигаться практически в любых природных условиях (в лесах, горах и .т.п.) У колеса более ограниченные возможности.

поддерживаю

в природе просто так ничего не происходит, а эволюция происходит тысячелетиями, в колесе не было ни какой рациональной необходимости.

ЗЫ
Петрович-47
Alexander47
ровестники?

Колесо признано во всем мире самым старым и самым важным изобретением человечества. Его появление относят к эпохе древнего Шумера в Масопотамии (современный Ирак) в пятом веке до нашей эры. Изначально это были гончарные колеса . Через два столетия, в третьем веке до н.э., колесо добралось до Индии и Пакистана и распространилось по всей индийской долине. У северных отрогов Кавказа было найдено несколько захоронений, в которых были найдены повозки и телеги, датируемые 3 700 годом до нашей эры. Самое раннее изображение предполагаемой повозки, то есть двухосного и четырехколесного предмета можно увидеть на глиняном горшке (3 500 год до н.э.), найденном на юге Польши.

Колесо появилось в Индии и Европе приблизительно в четвертом тысячелетии до нашей эры. В Китае колесо, как составляющая колесницы, появилось в 1200 году до н.э., но некоторые ученые оспаривают этот факт и относят конные повозки еще к 2000 году до н.э. Возможно ли параллельное изобретение колеса в Азии или своеобразный «прыжок» через Гималайский хребет – до сих пор остается открытым вопросом.

araleng:

И еще по поводу оси. Если быть точным, то любой природный шарнир (сустав например) имеет "ось" вращения.

но в суставах не используется принцип качения. Там используется шарнир, и минимизация трения по средствам идеальной подгонки и суставной смазки.

Е Евгений из Питера:

Колесо признано во всем мире самым старым и самым важным изобретением человечества. Его появление относят к эпохе древнего Шумера в Масопотамии (современный Ирак) в пятом веке до нашей эры. Изначально это были гончарные колеса . Через два столетия, в третьем веке до н.э., колесо добралось до Индии и Пакистана и распространилось по всей индийской долине. своеобразный «прыжок» через Гималайский хребет – до сих пор остается открытым вопросом.

Евгений, что ты явно напутал с датами не перепутал ли ты века с тысячелетиями? Сама шумерская цивилизация существовала горазо раньше - в 4-м - 3-м ТЫСЯЧЕЛЕТИИ до н.э. К тому же времени приписывается и изобретение колеса. Шумерская цивилизация считается ДРЕВНЕЙШЕЙ цивилизацией! За 2 - 2,5 тысяч лет до н.э. египтяне уже вовсю рассекали на колесницах А в 5 в. до н.э. колесо уже эксплуаттровалось практически по всему миру, кроме американских континетов.

цитата:

У северных отрогов Кавказа было найдено несколько захоронений, в которых были найдены повозки и телеги, датируемые 3 700 годом до нашей эры.

Так когда изобрели колесо в 5 веке до н. э. или раньше? Как то ты неудачно откопи-пастил

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 17:18)

Так когда изобрели колесо в 5 веке до н. э. или раньше?

Исторический очерк

цитата:

Первые упоминания о колесе встречаются в Месопотамии в 4-м тысячелетии до н. э. Предшественником колеса можно считать известный до этого деревянный каток, который подкладывался под перемещаемый груз. Первоначально колесо представляло собой деревянный диск, насаженный на ось и зафиксированный клином. Изображения салазок с колесиками (3000 г. до н. э.) найдены в Междуречье в шумерском городе Урук. К 2700 году до н. э. там же появляются рисунки повозок. В это же время шумеры начинают хоронить своих царей вместе с колесницами. Эти погребения найдены в Кише, Уре, в эламском городе Сузы. Во 2-м тысячелетии до н. э. конструкция его совершенствуется: в Малой Азии появляется колесо со спицами, ступицей и гнутым ободом[1]. Позднее, в 1-м тысячелетии до н. э. кельтами для увеличения прочности колёс своих колесниц стали применять металлический обод, который затем в транспортных машинах был заменен резиновыми шинами для амортизации.[2] Несмотря на то, что колесо не было известно среди цивилизаций доколумбовой Америки, некоторые народы, например Инки, вплотную приблизились к его открытию. Также до прихода европейцев колеса не знали коренные народы Австралии и южной Африки. Изобретение колеса способствовало развитию ремёсел. Колесо было применено в гончарном круге, мельнице, прялке, токарном станке. В ирригационных сооружениях, на мануфактурных фабриках, рудниках и т. п. применялись водяные колёса. Изобретение колеса дало толчок к развитию науки в целом. Так, оно применяется в астролябии и других научных инструментах. В механике широко используется зубчатое колесо. Важное значение колеса в хозяйственной сфере отразилось в его метафорическом обожествлении в виде «Вечного возвращения», реинкарнации и т. д. В различных культурах колесо является символом движения солнца, в буддизме оно символизирует закон и истину, симметрию и совершенство Дхармы, мирные перемены. Крылатое колесо ассоциируется со скоростью, колесо колесницы — с правлением и властью. В греко-римской мифологии колесо с шестью спицами — атрибут Зевса (Юпитера) как небесного бога[3].

Enott
Это к Евгеню из Питера Это у него Шумерская цивилизация изобрела колесо в 5 веке до н. э. А потом, "У северных отрогов Кавказа было найдено несколько захоронений, в которых были найдены повозки и телеги, датируемые 3 700 годом до нашей эры" Но это было уже потом!

п.у.п.с.

цитата:

но в суставах не используется принцип качения.

Ну разум-то для чего-то человеку был даден. Компиляция двух наблюдений привела к открытию.