Образование в России. Реформы, развитие, финансирование

may_be
Скажи короче, наши налоги разворовываются. Ну и что тут нового.

vSAS
Нет, нового тут - отступление от конституции. А что, там сказано, что бесплатным у нас является ЧАСТЬ образования? Или, что государство обязано только научить читать и писать, а все остальное - за деньги?

M may_be:

vSAS Нет, нового тут - отступление от конституции. А что, там сказано, что бесплатным у нас является ЧАСТЬ образования? Или, что государство обязано только научить читать и писать, а все остальное - за деньги?

ну приведи спорные абзацы, поспорим.

M may_be:

Ш Шатенка: Поэтому если министерство рассматривает образование как некий комплекс образовательных услуг, то за них нужно платить. Но если это – социальная функция государства, то обеспечивать это должно государство. Ничего критичного не увидела. Здесь следующее напрашивающееся рассуждение: "Если рассматривать медицину, как некий комплекс медицинских услуг, то за них нужно платить..." "Если рассматривать охрану общественного порядка как некий комплекс услуг, то за них нужно платить..." "Если рассматривать оборону страны, как некий комплекс услуг, то за них тоже нужно платить..." И ничего критичного тут нет - просто за все нужно платить. Только не понимаю тогда, на что идут налоги? На помощь Дерипаске? На аренду базы в Крыму? На реформу МВД, которое и так на самоокупаемости? Вся эта шумиха - это первая ступенька по освобождению государства от ответственности ЗА ВСЕ. А стелют очень мягко: У вас плохой иностранный - давайте вы будете за него платить, и он будет хорошим. У вас нет физкультуры - платите. Нет учителей рисования - ну так заплатите... В итоге образование станет доступным москвичам и жителям крупных городов. Сельские и районные школы - просто умрут, превратятся в церковно-приходские, тем более, что учителей закона божия точно найдут - здесь заинтересованность имеется. А ведь самое окупающееся вложение - в образование детей. Неужели мечтателям о наукоградах это не понятно?

плюс
Мне вот фраза очень нравится: Народ имеет то правительство, которое он заслуживает (с) А учитывая что подавляющему большинству плеватьна все это (кому-то по незнайке. кому-то просто лень задаваться подобными вопросами, кого-то (немногих) это просто устраивает) и в итоге борется за свои права небольшая "кучка" людей, на которую Правительство издает очередной закон о том чтоб больше трех не собираться.

Скажу только одно (из личного опыта), если бороться за свои права, то их можно отстоять. Просто надо набраться сил и терпения.

Прочитала поправки которые внесли в законопроет, толком как всегда ничего не понятно
Ясно только одно что слова "Деятельность образовательного учреждения финансируется" заменить словами "Финансовое обеспечение деятельности образовательного учреждения осуществляется",т.е образовательные учреждения с 1 января 2011 года должны будут заниматься не образовательной деятельностью, а предпринимательской деятельностью направленной на обеспечение осуществления образовательной деятельности. Вот

Для тех кому интересно http://www.rg.ru/2010/05/12/pravovoe-izmenenie-dok.html

Kukla:

Для тех кому интересно http://www.rg.ru/2010/05/12/pravovoe-izmenenie-dok.html

Понимаю, почему депутаты быстренько проголосовали за это в 3х чтениях - вряд ли кто из них хоть что там понял.

Этот закон полный бред, я однозначно против его продвижения. Кругом поборы идут . Приняв его можно будет забыть о талантах одаренных детей, им просто напросто не на что будет их развивать

Ailen:

Этот закон полный бред, я однозначно против его продвижения. Кругом поборы идут . Приняв его можно будет забыть о талантах одаренных детей, им просто напросто не на что будет их развивать

плюсы закончились, завтра поставлю.

Ром, ты прав на все 100%, таким как Ломоносов не будет смысла добираться в столицу, бабла нет, а знаниям теперь грош цена

may_be
Держите + всё правильно.
Kukla
Ну Вам тоже ясно.
Особо хотел бы сказать тем, кто считает, что ничего особо нового в законе нет. Всегда постарайтесь ответимть на вопрос а зачем этот закон понадобился. Возможно Вам станут понятными подводные камни. Когда убирали выборы губернаторов все говорили ну и что? Они воруют. Когда поднимали барьер для прохождения в Думу, ставили рогатки при регистрации партий, убирали одномандатников все проглотли. Теперь Дума не место для дискуссий и выборов считайте нет. А вообще зачем Дума нужна, что правительство скажет дежурный по Думе и так проголосует всеми карточками. Ну и на хрена нам вообще депутаты нужны.
Этот закон конечно примут независимо от нашей позиции, поэтому голосование не имеет смысла. Мы вообще рассматриваемся государством только как предмет дойки. А корове образование вообще не нужно. Так что этот закон ничем не выделяется из других таких же. Если кто забыл был такой план Путина, о котором никто не знал, но многие горячо поддерживали. Теперь надеюсь кое-кто 9кто поумней) понял в чем он заключался хотя бы в общих чертах.

Alexander47
все очень грустоно написано, но не поспоришь. А голосовать думаю все же стоит. Да, закон уже принят и вступает в силу с 1 января 2011, но если общественность не "проглотит" его, то придется вносить новые поправки.

В общем хоть убей, но не могу сидеть сложа руки и верю в то что хоть что-то изменить в наших силах.

Alexander47
Kukla
Да ну что Вы, мне этот закон наоборот нравится. Потому что он в теории даст возможность моему ребенку получить лучше образование, чем ему дали бы без этого закона. За те же деньги.

vSAS
Держи карман шире. Олигарх?

vSAS:

Alexander47 Kukla Да ну что Вы, мне этот закон наоборот нравится. Потому что он в теории даст возможность моему ребенку получить лучше образование, чем ему дали бы без этого закона.  За те же деньги.

ключевое слово "в теории"

Alexander47:

vSAS Держи карман шире. Олигарх?

нет, но и не живу фантазиями о бесплатном чудо образовании

Kukla
Никто не может сказать, что будет точно на 100%, т.к. не умеем еще в будущее зашлядывать.

vSAS:

Kukla Никто не может сказать, что будет точно на 100%, т.к. не умеем еще в будущее зашлядывать.

ну почему же. Могу с точностью до 100% процентов сказать, что лучше не будет однозначно

Kukla:

vSAS: Kukla Никто не может сказать, что будет точно на 100%, т.к. не умеем еще в будущее зашлядывать. ну почему же. Могу с точностью до 100% процентов сказать, что лучше не будет однозначно

поставишь миллион против рубля?

Kukla

цитата:

А голосовать думаю все же стоит

Опять женская логика Конечно стоит в теории. А тут многие искали среди одноклубников и знакомых голлосовавших за ЕР, но никто не нашел. А они опять победили с огромным преимуществом.

Евгений из Питера
Ей богу в последнее время читаю Ваши посты как "сведения из сказки". И с работой в стране все отлично, и за границей все дешево, и законы неплохие, и все сведения от Ваших знакомых.

Да каждый кулик свое болото хвалит, никто даже ему сильно не повезло в покупке или еще с чем-либо не признается, что да мол плохо и т.д.

Закон данный подразумевает, что основные предметы список которых будет - бесплатны (а бесплатно у нас обычно ничего хорошего нет и не будет), а все остальное платно, что приведет к тому, что необразованных людей станет вообще валом.

Даже я когда в школе учился в 90х все было бесплатно, учебников покупали минимум, все выдавали в библиотеке, уроков куча разных бесплатно, включая рисование, хор, театральные игры и т.д. А что сейчас???

Daiver:

Евгений из Питера Ей богу в последнее время читаю Ваши посты как "сведения из сказки". И с работой в стране все отлично, и за границей все дешево, и законы неплохие, и все сведения от Ваших знакомых. Да каждый кулик свое болото хвалит, никто даже ему сильно не повезло в покупке или еще с чем-либо не признается, что да мол плохо и т.д. Закон данный подразумевает, что основные предметы список которых будет - бесплатны (а бесплатно у нас обычно ничего хорошего нет и не будет), а все остальное платно, что приведет к тому, что необразованных людей станет вообще валом. Даже я когда в школе учился в 90х все было бесплатно, учебников покупали минимум, все выдавали в библиотеке, уроков куча разных бесплатно, включая рисование, хор, театральные игры и т.д. А что сейчас???

А сейчас, и без этого закона образование моих детей влетает в круглую сумму.

Я не понимаю, почему мы уплатив однажды за образование налогами должны платить дополнительно? Но это происходит и сейчас, как4 будет при новом законе никто, даже директора школ не знает.

На самом деле это совсем не то о че стоило бы всем переживать...Уж просте меня топикстартер но я больше переживаю за то что у нас в горде из 2 тык человек милиции "выгоняют нафиг"около тысячи,я блин их и так не вижу а если погонят? мальчуганы знакомые в МВД грят что всех "уличных"ментов "за борт" ну не "не себя же" сокращать...а у мя все гуд...две афто за окном,"умный квартал"без бичей...и т.д.коробочки,площадки,детки,парковки...ну нафиг хочу чтоб милиция была...вот это для мя сча больно...котенку моему сча 6 годиков,гимназии и т.д.плачу справно,думаю что меня как "быдло"тихо подведут к "платному НДО" и я смирусь...

Евгений из Питера
Вопрос, зачем усугублять ситуацию, которая и так "не очень"?

Столько нефти и газа в стране, такие бабки идут с этого, налоги огромные, неужели нельзя сделать медицину и образование бесплатными хоть на каком-то уровне.

Daiver:

неужели нельзя сделать медицину и образование бесплатными хоть на каком-то уровне.

На каком уровне? Что значит уровень? Клизму бесплатно поставят или алфавиту научат? Вначале надо знать про уровень, а его и директора школ не знают. Вчера тоже было собрание, тоже митинговали "несогласные", так они и сейчас не платят за охрану.

Все это ужасно, оставят бесплатными русский математику до 7 класса и может еще один-два предмета, а остальное платно, да цену заломят, как в счас в частных школах, наро-то в Москве и других крупных городах еще может и поятенет, а в глубинке скажут нафиг, да и на эти три урока детей водить не будут, а смысл, так и вернемся в аграрную страну, где семьи с детишками будут на земле сидет, если она есть, а если нет, то малолетние банды самые беспощадные и жестокие.

И еще мне очень понравилось, что педагогов как таковых не будет. Я на это могу только одно сказать, был у нас в школе бесплатный спецкурс по высшей математике и вел его преподаватель из ВУЗа, так яничег не понимал, что он говорил и объяснял, а через погода на его место пришел школьный учитель и все тоже самое объяснил доступным языком. Учить детей само себе надо уметь, здесь только знания предмета не достаточно!

Если будем так дальше идти, то придем к тому, что работа армии и органов правопорядка будет идти по прейскуранту: тебя обокрали, найти вора столько-то, посадить его столько-то, защиттить границы столько-то. Смешно ей богу!

Есть вещи, которые государство должно оплачивать имено потому, что оно государство!

KOM:

Daiver: неужели нельзя сделать медицину и образование бесплатными хоть на каком-то уровне. На каком уровне? Что значит уровень? Клизму бесплатно поставят или алфавиту научат? Вначале надо знать про уровень, а его и директора школ не знают. Вчера тоже было собрание, тоже митинговали "несогласные", так они и сейчас не платят за охрану.

ухты, я тут с тобой одного мнения.ужос.

Евгений из Питера

цитата:

Я не понимаю, почему мы уплатив однажды за образование налогами должны платить дополнительно? Но это происходит и сейчас, как4 будет при новом законе никто, даже директора школ не знает.

Я тоже не понял. По Вашему это причина для принятия нового закона? Закон примем, но как там будет пока не ясно. Впрочем его уже приняли без нас. Дискуссия далее не уместна. Ещё один кирпичек в план Путина заложен. Что следующее?

СеданщеГ

цитата:

у мя все гуд...две афто за окном,"умный квартал"без бичей...и т.д.коробочки,площадки,детки,парковки...

Ну ничего, поживете как в центре Москвы - пьянь до утра и раздеть прямо у подъезда смогут. Умный квартал, надо же...

Daiver

цитата:

Вопрос, зачем усугублять ситуацию, которая и так "не очень"?

Что значит - "не очень"? Все довольны, уровень доверия к Путину - 80%, скоро выборы. Ситуация стабильнее чем когда бы то ни было.

Я конечно проголосовал...но блин не верю в пользу...за 88 метров новостройки я год назад платил 1800 сча с весны 3000 без отопления...все попытки наших горожан влась слили ф унитаз...куда мы со своими "требованиями"тож улетим???...4000 будем осенью платить при "средней зарп.в 15000т.р...итог 100% роста за год по ЖКХ ?...и че еще от них ждать?пикеты строить? ОМОН ? нет уж...я войну прошел в чечне и поторпел уже до горла,слава БОГу что выполз с ногами и руками,что мне боль терпеть от "своих"???
у мя с подъеза в 30 квартир пару человек на "ногах"начальник ПЧ при МЧС и я который "все на днях теряет",остальные на этих 15000 и живут...че им?