наказание Демьянюка за убийство тысяч

Polarbuza:

...стоит на переправе,а немцы на Штуках ревут...и она со страха бежать не смогла...чудом уцелела... ей повезло...

А Вы бы на месте немецких пилотов что делали?

1,4 Classic
всмысле?!

stepanych:

были бы ваши родственники евреи, или цыгане, или коммунисты - никакого театра, кроме анатомического, им бы не светило

Согласен... Кстати когда в Киеве евреев гнали в Бабий яр, некоторые из зверей стоявших в оцеплении плакали...

Polarbuza:

всмысле?! стал бы я бомбить переправу с гражданскими?!

В смысле выполнили бы приказ или нет? Недавно по РТР показывали док. фильм "Крылатый штрафбат", так вот знаете, что случилось с нашим летчиком, вернувшимся с задания не сбросив бомбы?

Э́рвин Ойген Йоха́ннес Ро́ммель(знаменитый "Пустынный Лис" или "Лис Пустыни") (нем. Erwin Eugen Johannes Rommel, 1891—1944) — немецкий генерал-фельдмаршал (1942) и командующий войсками Оси в Северной Африке.: Его знаменитый Африканский корпус не обвинили в каких-либо военных преступлениях. Более того, с солдатами, захваченными в ходе Африканской кампании, как сообщается, в основном обращались гуманно. Кроме того, приказ убить захваченных еврейских солдат и гражданских лиц были демонстративно проигнорированы.

Странно как-то. По телеку можно, на яндексе можно, на ффклабе низзя. Опять фальш какая-то.

Это раз.
Второе - это кашмарики для обывателя. Из той же серии что бедных овечек ножичком по горлышку на шашлык, а она так жить хотела. А помните фотки блокадного ленинграда в учебниках истории? Тоже ведь трупы.

А как по другому? Пора взрослеть.

Любая война жестока и кровава по своей сути. Смерть не бывает красивой и прекрасной. Она всегда страшная. В общественных местах (это я про форум в частности) принято сдерживать свои эмоции.

Не нравятся вам фотки повешенных? Пожалуйста, смотрите


сорри за резкость.

Ну во-первых Роммель был Офицером, во-вторых там воевали страны подписавшие Женевскую конвенцию (если ошибаюсь поправят)... А что касается еврейских солдат, то даже если Роммель их и пощадил, можете представить что их ждало дальше...

цитата (Сократ @ Сегодня в 20:28)

А что вы там хотели сказать о Эренсто Че Геваре ??

Все сказано ЗДЕСЬ

1,4 Classic

цитата:

то даже если Роммель их и пощадил, можете представить что их ждало дальше...

Скорее всего освобождение в результате дальнейших побед союзников. Не думаю, что их (пленных) перевозили из Африки в Европу. А в Африке над Роммелем командиров не было.

цитата (Сократ @ Сегодня в 22:39)

stepanych: Я стер пост, поскольку он был оскорбительным дляPolarbuza, но не настолько, чтоб банить LaFemme за него. Дайте ему селёдки Спасибо за ответ , а там ещё вроде Евгения из Питера был , по тому же поводу . Или мне показалось ?

Да, я писал о Че Геваре, но, заметив, что модератор стер предыдущий пост убрал и свой.
Раз такая пьянка повторю: Че Гевара садист и патологический убивец с дипломом врача...

araleng

цитата:

над Роммелем

История с " тайным антифашизмом " Роммеля во многом плод поднейшего ... воображения . Марш. Тухачевский тоже " был " фашистским шпиёном .

hatha

цитата:

История с " тайным антифашизмом " Роммеля во многом плод поднейшего ... воображения .

Возможно. Однако, если он и не был антифашистом, то это не значит автоматически, что он был убежденным наци. И даже официальное исповедание определенной идеологии не обязательно приводит к сильным перегибам. Не все коммунисты расстреливали "врагов народа".

Насчет Роммеля - наверное, в любой армии всегда есть просто солдаты, которым вся эта идеологическая шелуха до фонаря. Он воюют за Родину, но марионетками политиков быть не хотят. Всегда вспоминаю в этой связи прекрасный фильм Das Boot (Лодка)... Все смотрели?

Е Евгений из Питера:

Раз такая пьянка повторю: Че Гевара садист и патологический убивец с дипломом врача...

Ссылку Ля Фамм я почитал , не серьёзно , а Вы не могли бы обосновать свой вывод или мнение по поводу , не знаю уж как назвать . Странно , образ" садиста и убивца" является самым известным образом в мире . Почему ?

цитата (Сократ @ Сегодня в 00:38)

Е Евгений из Питера: Раз такая пьянка повторю: Че Гевара садист и  патологический убивец с дипломом врача... Ссылку Ля Фамм я почитал , не серьёзно , а Вы не могли бы обосновать свой вывод или мнение по поводу , не знаю уж как назвать . Странно , образ" садиста и убивца" является самым известным образом в мире . Почему ?

В середине 60-х в мире было очень популярно левое движение в самых его радикальных формах. Репортажи о Латинской Америке, фотографии Че упали на подготовленную почву. К сожалению, подробности жизни этого пламенного ублюдка мир узнал позже. А в CCCР он был официально признан борцом за права.. героем и т.д.

Е Евгений из Питера:

В середине 60-х в мире было очень популярно левое движение в самых его радикальных формах. Репортажи о Латинской Америке, фотографии Че упали на подготовленную почву. К сожалению, подробности жизни этого пламенного ублюдка мир узнал позже. А в CCCР он был официально признан борцом за права.. героем и т.д.

Всё это я знал , меня интересовало ЧТО именно " мир узнал позже " ? За последние 20 лет мир , в том числе и мы в России чего только не узнали , насколько доказательно и верно то , что вы пишете ? Почитаю , если дадите ссылу . Заранее благодарен .
Вам не кажется странным , что "узнавший мир" не разочаровался в нём и образ на майках не сменился ( например не поместили кинжал в зубы ) , вот что означал мой вопрос - почему .
Решил сам посмотреть в инете , инфы навалом , о том что он "садист и убивец " нет .

Сократ

тут
тут
тут

кубинского не знаю... поэтому дать более точную ссылку трудно

LaFemme:

кубинского не знаю...

Я тоже не знаю , думаю это испанский язык .
На сайте ВВС ничего такого , да что может сказать эмигрант , надо полагать белоэмигранты тоже само могли сказать о большевиках и наоборот .
Украинский сайт - бред , " был нанят русским правительством " одного этого хватит понять ,что статья высосана из пальца .
Почитал в инете о Че , там как и ЗА , так и ПРОТИВ навалом , истина где-то посередине .

LaFemme
поВашй первой ссылке

цитата:

После захвата власти этот новосформированный режим, поддерживаемый Советским Союзом, создал полицейское государство, которое лишило свободы больший процент людей страны, чем коммунистический режим Иосифа Сталина, и предало смерти больше людей в первые три года пребывания у власти, чем нацистский режим Адольфа Гитлера в первые шесть лет

Дальше читать просто не стал. Просто бред.
Теперь хорошо известно что в первые 6 лет Гитлер практически никого не предавал смерти (были отдельные эпизоды, но не более того), а режим Сталина лишил свободы не больший процент людей страны чем, например, Ельцин.

цитата:

После захвата власти этот новосформированный режим, поддерживаемый Советским Союзом

Надо сказать , что семья Кастро , принадлежала к богатейшим на Кубе и была в хороших отношениях с семьёй Батисты . Его команда пришла к власти без всякой поддержки со стороны СССР и даже США этот факт поначалу не особо заинтересовал . Всё это было попозднее .

Ларчик открылся просто , Куба вроде как " коммунистическая " страна , однако :

"Gran Logia de Cuba": Ave. Salvador Allende (Carlos III) no. 508, Habana 3
"Año del 150 Aniversario de la Fundación de la Gran Logia de Cuba y Bicentenario del Natalicio de Abraham Lincoln"

http://www.granlogiadecuba.co.cu/index.php

И действовать эта контора никогда не переставала .

hatha:

цитата: После захвата власти этот новосформированный режим, поддерживаемый Советским Союзом Надо сказать , что семья Кастро , принадлежала к богатейшим на Кубе и была в хороших отношениях с семьёй Батисты . Его команда пришла к власти без всякой поддержки со стороны СССР и даже США этот факт поначалу не особо заинтересовал . Всё это было попозднее . Ларчик открылся просто , Куба вроде как " коммунистическая " страна , однако : "Gran Logia de Cuba": Ave. Salvador Allende (Carlos III) no. 508, Habana 3 "Año del 150 Aniversario de la Fundación de la Gran Logia de Cuba y Bicentenario del Natalicio de Abraham Lincoln" http://www.granlogiadecuba.co.cu/index.php И действовать эта контора никогда не переставала .

Испанского не знаю, но неужели и там ЕВРЕИ???

Евгений из Питера

цитата:

но неужели и там ЕВРЕИ

Только истинные коммунисты - интернационалисты , но в фартучках :

http://www.granlogiadecuba.co.cu/pages/cuerpo_admin.php

Евгений из Питера
Евгений, вы прям какой-то националист, чуть чё, сразу съезжаете на евреев

Е Евгений из Питера:

Да не надо спорить с антисемитами. Это от их комплекса неполноценности. Или комплекс вины, то же бывает, у полу и четвертькровок.

Как-то странно в одном предложении и антисемиты и полукровки.

Джо Домингес:

Е Евгений из Питера: Да не надо спорить с антисемитами. Это от их комплекса неполноценности. Или  комплекс вины, то же бывает, у полу и четвертькровок. Как-то странно в одном предложении и антисемиты и полукровки.

Совершенно не странно. Как самые яросные противники гомосексуалистов получаются из латентных гомиков, так порой бывает, что полу и четвертькровки, старающиеся скрыть свое происхождение бывают яростными антисемитами. По крайней мере, пока это актуально. После переезда на историческую родину они вдруг превращаются в ортодоксальных евреев...

Евгений из Питера
Я не о том.

Очень странно поначалу, что человек с презрением относящийся к антисемитам, проявляет фашисткие нотки по поводу чистоты крови. Но при осмыслении ситуации: все правильно - фашизм и есть часть сионизма.

Джо Домингес:

Евгений из Питера Я не о том. Очень странно поначалу, что человек с презрением относящийся к антисемитам, проявляет фашисткие нотки по поводу чистоты крови. Но при осмыслении ситуации: все правильно - фашизм и есть часть сионизма.

Вы не следили за маоей многолетней полемикой с Хатха по еврейскому вопросу.
Я всегда удивлялся, как Хатха по любому поводу, событию моментально находит "еврейский след".

Поэтому, моя реакция на испанский сайт была ШУТКОЙ.

А кто сегодня ночью (примерно в 1 ночи) по каналу "звезда" смотрел передачу про Хатынь? Очень интересная, и главное правдивая (я ожидал одно, а вышло совсем другое) . Как выяснилось жителей деревни сожгли не немцы. А гарные хлопчики. Очень празили интервью с непосредственными исполнителями этого дейста, материалами следствия и суда. Причем Хатынь не единственная. И число таких деревень - несколько десятков. Как выясняется немцев "виноватыми" сделали после покорнейшей просьбы товарища Щербицкого. Мол негоже натравливать друг на друга братские народы. Вообще украинские батальоны, как выясняется, были очень жестокими и многочисленными, истребление мирного населения именно их рук дело.

У меня сразу мысли про Бабий Яр, Ростов...

зодчий

цитата:

братские народы.

Обычное дело. Вопреки такому же стереотипу, во Вьетнаме зверствовали отнюдь не американские "зеленые береты" и прочие "маринс", а солдаты южно-вьетнамской армии.
Гражданская война - самая жестокая.

цитата:

за маоей многолетней полемикой

У меня не может быть полемики с мыслящими газетными штампами давно минувших лет .

зодчий

цитата:

Хатынь

Немецкая версия :

"Окружному начальнику СС и полиции Борисовского района:

Доношу следующее: 22.03.43 между Плещеницами и Логойском бандами была разрушена телефонная связь. Для охраны восстановительной команды и возможной расчистки завалов на дороге в 9.30 были направлены 2 взвода первой роты 118-го полицейского батальона под командованием гауптмана охранной полиции Х. Вёльке.

Примерно в 600 м за д. Большая Губа им встретились рабочие, которые заготавливали лес. На вопрос, не видели ли они бандитов, последние ответили отрицательно. Когда же отряд проехал еще 300 м, он подвергся с востока сильному пулеметному и оружейному обстрелу. В завязавшемся бою пали гауптман Вёльке и трое украинских полицейских, еще двое полицейских были ранены. После короткой, но ожесточенной перестрелки противник отошел в восточном направлении (на Хатынь), забрав убитых и раненых.

После этого командир взвода бой прекратил, т. к. для продолжения акции собственных сил было недостаточно. На обратном пути упомянутые выше лесозаготовители были арестованы, т. к. возникло подозрение, что они пособничали противнику. Несколько севернее Б.Губы часть захваченных рабочих пыталась бежать. При этом нашим огнем были убиты 23 человека. Остальные арестованные доставлены на допрос в жандармерию в Плещеницы. Но т. к. их вину не удалось доказать, они были освобождены.

Для преследования отошедшего противника были направлены более крупные силы, в т. ч. подразделения батальона СС Дирлевангера. Противник тем временем отошел к д.Хатынь, известной своим дружелюбием к бандитам. Деревня была окружена и атакована со всех сторон. Противник при этом оказал упорное сопротивление и вел огонь из всех домов, так что пришлось применить тяжелое оружие - противотанковые пушки и тяжелые минометы.

В ходе боевых действий наряду с 34 бандитами убито много жителей села. Часть из них погибла в пламени.

12.04.43 г.

Эрих Кёрнер,майор охранной полиции".

araleng:

Вопреки такому же стереотипу, во Вьетнаме зверствовали отнюдь не американские "зеленые береты" и прочие "маринс", а солдаты южно-вьетнамской армии. Гражданская война - самая жестокая.

Получается ,что Сонгми , которую в один ряд с Хатынью ставили , тоже придумали , что это американцы сделали ??
"...Точное число жертв гражданского населения в Сонгми неизвестно. Называются различные числа в пределах от 200 до 550 человек (в советских источниках часто упоминалось число 567 человек). Установленный в деревне мемориал перечисляет имена 504 погибших в возрасте от 1 года до 82 лет.
В том числе:

173 ребёнка
182 женщины (в том числе 17 беременных)
60 мужчин старше 60 лет
89 мужчин младше 60 лет[16] ..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%B3%D0%BC%D0%B8