Эпоха правления Сталина

15 years ago

2



Предлагаю расширить границы темы с обычного "если в кране нет воды" :)
Сталин - безусловно самый спорный российский (советский) за последние лет 100. Неудивительно, что во многих темах возникают дискуссии по поводу этой фигуры - одни считают его массовым убийцей, другие национальным героем и образцом для подражания для любого правителя.
Предлагаю обсуждать в этой теме историю СССР с 1924 по 1953 гг, ну, конечно, это не отменяет параллельной дискуссии в "Военной теме" и теме про фашистскую Германию.
stepanych


Оказалось всё до банальности просто :

1. Решение о проведении репрессий было принято Политбюро ЦК ВКП(б) в 1937 году, а Л.П.Берия был в это время на партийной работе в Закавказье. Он был переведен в Москву летом 1938 года, а назначен наркомом внутренних дел в декабре 1938 года, когда репрессии уже закончились.

Право голоса на Политбюро Л.П.Берия получил только в 1946 году, а до этого, с 1939 года, он был только кандидатом. Лишь с 1946 года можно говорить об участии Л.П.Берия в принятии политических решений.

Л.П.Берия был наркомом внутренних дел с декабря 1938 до 1945 года, а затем всего три месяца в 1953 году. В течение 8 лет после войны он, вопреки распространенному мнению, не курировал правоохранительные органы, так как был полностью занят более важными делами.

Независимо от того, считать ли репрессии и ГУЛАГ благом или преступлением, Л.П.Берия непричастен к их организации"2.

2. На момент создания НКВД 10 июля 1934 г. из 96 руководящих работников 30 были русскими, а 37 - евреями. Кроме того, имелось 4 поляка, 7 латышей и 2 немца. На момент снятия Ягоды (26 сентября 1936 г.) ситуация усугубляется: из 110 руководителей 43 - евреи, 33 - русские, 5 - поляки, 9 - латыши, 2 - немцы. Таким образом, сложилось явно ненормальное положение, когда среди высшего слоя руководителей органов госбезопасности 14,5% составляли выходцы из стран - вероятных противников СССР, а доля евреев достигла почти 40%, превысив долю русских, украинцев и белорусов вместе взятых.

После прихода Ежова из руководства НКВД целенаправленно вычищаются поляки, латыши и немцы. Процент евреев тоже падает. 1 сентября 1938 года, к концу "ежовщины", из 150 руководителей НКВД русских уже 85, евреев - 32. Однако доля последних (21%) все еще непропорционально высока. Кроме того, увеличение процента русских идет в основном за счет заполнения новых вакансий.

Но вот к руководству "органами" приходит Берия и ситуация радикальным образом меняется. На 1 июля 1939 года среди 153 руководящих работников НКВД имелось 102 русских, 19 украинцев и 6 евреев (3,92%). Аналогичная картина наблюдалась и на более низком уровне: к началу 1940 года национальный состав Центрального аппарата НКВД выглядел так: русских - 3073 (84%), украинцев - 221 (6%), евреев - 189 (5%), белорусов - 46 (1,25%), армян - 41 (1,1%), грузин - 24 (0,7%), татар - 20 (0,5%), и т.д.14

http://www.geocities.com/capitolhill/parli...31/beria_ch.htm

Вопрос в виду полной ясности можно закрывать .
сталин, история, ссср

avatar
hatha
12 May 2009

Эпоха правления Сталина
171,3K
views
107
members
6K
posts

avatar
Moonraker
8 December 2010

2

http://www.kp.ru/daily/24604/775162/
"В деле по Катыни - 183 тома, из которых 116 содержат сведения, составляющие государственную тайну. Постановление о прекращении уголовного дела в отношении виновных лиц также носит секретный характер. Дело было прекращено в связи со смертью виновных."
Нет, ну это что за издевательство над здравым смыслом? И нас пытаются убедить что вина СССР доказана? Но доказательства секретны. Типа надо верить на слово.Кому? Тем кто врет на каждом шагу.
avatar
hatha
8 December 2010


Moonraker
цитата:
Типа надо верить на слово.Кому? Тем кто врет на каждом шагу


Гы, Вы прининьте в какую гнилую историю вписался наш Цивилист. Понятно, что не от хорошей жизни, а с целью подобрать несколько миллионов, оставшихся пока безхозными, клиентов б. тоталитарных сект фашистского толка вроде б. СПС, других-иных, выродившихся яблочников и т.п.
Вроде брехня того стоит.

Но представьте себе, что в опред. момент чисто случайно находится новый документик или по случаю проводится авторитетная экспертизка с совершенно другими выводами-заключениями. Документы-то нынешние-обличительные явно изготовлены на Малой Арнаутской.

И песец белый кандидату в нар.избранники.

Это из тех ловушек, в который должен попасться самый глупый зверь.

И теперь знаем, кто не отличается особым умом.
avatar
hatha
8 December 2010

7

Кстати, скелетик в шкафу и не думает рассыпаться :

В.И. Илюхин – Д.А. Медведеву: Надеюсь, что Вы не хотели принести вред России, а Вас подставило польское лобби в Кремле
2010-12-07 19:50
Пресс-служба фракции КПРФ – kprf.ru
Скрытый текст
avatar
зодчий
8 December 2010


hatha
Молодец!

avatar
hatha
9 December 2010


Вассерманн о дураках и подонках

Среди тех, кто считает подделкой документы, указывающие на вину СССР, оказался и известный журналист и политконсультант Анатолий Вассерман. Свою позицию он пояснил в интервью корреспонденту ИА REX.

ИА REX: Является ли это постановление высшего законодательного органа России окончательным и бесповоротным в дискуссиях по обстоятельствам расстрела польских офицеров в Катыни или есть аргументы, которые могут быть ему противопоставлены?

Прежде всего, нет ни единого аргумента, способствующего принятию этого решения. Все доселе обнародованные документы, указывающие на вину СССР, столь халтурно подделаны, что само по себе их использование в политике может рассматриваться как преступление и глупость одновременно . Более того, существуют вполне убедительные доказательства немецкой вины — причём некоторые из них обнародованы самими же немцами ещё в 1943 году (и просто тогда остались не замеченными). Вдобавок Украина и Белоруссия официально объявили, что вовсе не нашли ничего похожего на доказательства расстрела пленных поляков на своих территориях. Так что решение Государственной Думы ссорит Россию не только с Польшей, но и с ближайшими соседями.
Скрытый текст
avatar
Moonraker
9 December 2010


avatar
hatha:

Но представьте себе, что в опред. момент чисто случайно находится новый документик или по случаю проводится авторитетная экспертизка с совершенно другими выводами-заключениями. Документы-то нынешние-обличительные явно изготовлены на Малой Арнаутской.


Зачем какие-то новые документы, если хватает имеющихся для того чтобы понять происходящее: человек, мнящий себя юристом, готов объявить кого-то виновным в то время как нет ни соотвествующего решения суда, ни выводов следствия. При всей управляемости правоохранительной системы они не смогли организовать соответствующих документов. Это о чем-то говорит. Все их десятки "секретных" томов уголовного дела напоминают историю с чемоданами компромата Руцкого.Рассказов было много, а чемоданов так никто и не увидел.
avatar
hatha
10 December 2010


Moonraker
цитата:
готов объявить кого-то виновным в то время как нет ни соотвествующего решения суда, ни выводов следствия


Это говорит лишь о том, что к принятию подобного, весьма неосмотрительного решения ( ну, не дурак же он, чтоб не думать о возможных "оборотах" этого дела, хотя кто знает - может его затем и выбрали ) его склоняли какие-то чрезвычайные для него обстоятельства. Или кто-то сильно давил. Ну, не поляки же. И не тот же Путин, у которого хватает пока ума не попадать в этакое гуано.

То есть...
Или опер.комбинация, в которой фигуранта к такому решению подвели, не оставив выбора или его личная ... неосмотрительность на грани с глупостью.

Что нравится больше или что хуже - я не знаю.
avatar
hatha
10 December 2010

2

Как Сталин попросил прощения у русского народа

Депутат Госдумы Владимир Мединский, профессор МГИМО написал новую книгу «Война»

Депутат Госдумы Владимир Мединский, профессор МГИМО написал новую книгу «Война». Это первый том из серии Мединского «Мифы СССР». Как пишет Мединский, он торопился с книгой, «гнал, как только мог», потому что в год 70-летия, в 2011-ом, «черные мифы о войне будут снова выплеснуты нам на головы» . И автор хотел упредить, развенчать мифы о Великой Отечественной, которые возникли и укореняются в мире в последнее время.

Публикуем отрывки из книги «Война».

http://topwar.ru/2604-kak-stalin-poprosil-...ogo-naroda.html

Скрытый текст
avatar
зодчий
11 December 2010


hatha
Молодец!

Скрытый текст
avatar
зодчий
14 December 2010


Во, чё нашел. По моему фальшивка.

ЗАВЕЩАНИЕ СТАЛИНА





После моей смерти много мусора нанесут на мою могилу, но придёт время и сметёт его.

Я никогда не был настоящим революционером, вся моя жизнь - непрекращающаяся борьба с сионизмом, цель которого - установление нового мирового порядка при господстве еврейской буржуазии... Чтобы достичь этого, им необходимо развалить СССР, Россию, уничтожить Веру, превратить русский державный народ в безродных космополитов.

Противостоять их планам сможет только Империя. Не будет её - погибнет Россия, погибнет Мир... Хватит утопий. Ничего лучше монархии придумать невозможно, а значит, не нужно. Я всегда преклонялся перед гением и величием русских царей. От единовластия нам никуда не уйти. Но диктатора должен сменить самодержец. Когда придёт время. Единственное место на земле, где мы можем быть вместе, - Россия. Реформы неизбежны, но в своё время. И это должны быть реформы - органические, эволюционные, опирающиеся на традиции, при постепенном восстановлении Православного самосознания. В их основе - реализм и здравый смысл.

Очень скоро войны за территории сменят войны "холодные" - за ресурсы и энергию. Нужно быть готовыми к этому. Овладение новыми видами энергии должно стать приоритетным для наших учёных. Их успех - залог нашей независимости в будущем. Армия может быть сильной только тогда, когда пользуется исключительной заботой и любовью народа и правительства. В этом - величайшая моральная сила армии, залог её непобедимости. А армию надо любить и лелеять!

Я одинок. Россия - колоссальная страна, а вокруг ни одного порядочного человека... Старое поколение поголовно заражено сионизмом, вся наша надежда на молодежь.

Пришла пора объявлять новый крестовый поход против интернационала, а возглавить его сможет только новый Русский Орден, к созданию которого нужно приступить незамедлительно. Помните: сильная Россия миру не нужна, никто нам не поможет, рассчитывать можно только на свои собственные силы. Я сделал, что мог, надеюсь, вы сделаете больше и лучше. Будьте достойны памяти наших великих предков.



О ЗАДАЧАХ РУССКОГО ОРДЕНА

Главная и определяющая - это объединение всех сил на борьбу за Великую Русь.

- Воспитание кадров управляющей элиты.

- Пропаганда патриотизма, русской национальной идеи, правды истории, защита Православия. - Подготовка условий для восстановления Российской империи и самодержавия.

- Борьба с масонским и сионистским влиянием в России, его истребление.

- Главенствующая роль русского народа (инородцы и иноверцы должны знать свое место).

- Выдвижение из Среды Русского Ордена "своего" Царя - когда придет время.

Каким должен быть член Русского Ордена?

Преданным русской идее, любить истину, верить в успех, быть терпеливым к труду, жертвенным, мужественным, ответственным, обязательным, скромным и даже смиренным (кто хочет быть первым - пусть будет последним), трезвым и мудрым (не надо много знать, надо многое понимать), дисциплинированным, умеющим хранить тайну. Члены компартии не способны на это. Эта партия - перестала быть русской.

Отношение к Русскому Ордену Александра Невского должно быть как к живому организму, приоритетному, способствующему укреплению организации. И - конспиративное, до того момента, пока не придёт время открыться перед лицом мирового зла.

Иосиф Сталин

Газета «Родная Сибирь», №4 , август 2004 г.
avatar
hatha
14 December 2010


зодчий
цитата:
По моему фальшивка


Перед и после "задач" писано разными людЯми.
avatar
Alexander47
14 December 2010


зодчий
Почему Хатха скрывал это от нас? Чушь собачья. Фантазия шизофреника.
avatar
hatha
15 December 2010


Alexander47
цитата:
Почему Хатха скрывал это от нас


Потому что настоящее завещание настолько ужасно насчёт ближайшего будущего некоторых особо назойливых фигурантов, что иногда человеколюбивый
Hatha решил до поры до времени поберечь психику агнцев на заклание.

Так сказать, дать спокойно пожить последние времена, не акцентируя внимание на уже неизбежном .
may_be
15 December 2010


avatar
зодчий:

Я одинок. Россия - колоссальная страна, а вокруг ни одного порядочного человека...

Не смотря на то, что фальшивка - потрясающий итог.
avatar
araleng
15 December 2010


may_be
цитата:
цитата:
Цитата (зодчий  Вчера в 18:04)
Я одинок. Россия - колоссальная страна, а вокруг ни одного порядочного человека...


Не смотря на то, что фальшивка - потрясающий итог.

«После смерти Махатмы Ганди поговорить не с кем...»
avatar
зодчий
15 December 2010


araleng
А как же я? (с)

avatar
hatha
15 December 2010


may_be
цитата:
фальшивка - потрясающий итог


Скорей так : потрясающий итог - фальшивка.
may_be
16 December 2010


Да нет, в фальшивке ничего потрясающего. Но вывод-то совсем не фальшивый. Ну-ка, навскидку, кого назовете из порядочных рядом? Разве что Лаврентия... Да и то...
Евгений из Питера
16 December 2010


M
may_be:

Да нет, в фальшивке ничего потрясающего. Но вывод-то совсем не фальшивый. Ну-ка, навскидку, кого назовете из порядочных рядом? Разве что Лаврентия... Да и то...

А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет...(с)
avatar
Alexander47
16 December 2010


may_be
Философский вопрос. Могут ли быть порядочные люди в окружении непорядочного начальника?
may_be
16 December 2010


Здесь порядочность - очень многозначное слово. Во многих смыслах - по целям, по отношению к себе, по человеческой честности (политическую хитрость не берем) - считаю порядочным. По крайней мере,сладкой жизни не искал и ради нее никому не лизал (хотя - кому? ), народ не презирал - настоящий царь, страны без себя не мыслил.
Окружение же - чтобы удержаться, готово было на все... Беда в том, что такие и удерживались...
avatar
Alexander47
16 December 2010


may_be
цитата:
народ не презирал - настоящий царь, страны без себя не мыслил.

Насчет первой части фразы не согласен. А вторая часть неотемлемая характеристика любого диктатора, презирающего народ, для которого народ лишь средство для достижения своей цели.
avatar
hatha
16 December 2010


Голубая мечта фашиствующих псевдо-либералов стукачей ( а других у нас и нету ), блестяще описанная тов. Л.Щаранским с Брайтон-БичА. :

цитата:

С приходом к власти демократических сил Россия сильно преобразилась. Теперь это была не тоталитарная страна чекизма, а приличная и рукопожатная держава, которую любил и уважал весь цивилизованный мир. Если старая Россия напоминала раздувшегося клопа, то нынешняя, существенно сократившая свои размеры, приблизилась к уровню ведущих демократических стран. Москва так и осталась столицей. Россия пролегала от нее на пятьсот километров на восток, пятьсот километров на юг, триста километров на север и сто километров на запад. Достигнув оптимальных размеров, эта страна выглядела в лице мирового сообщества уже не вечным агрессором, а лучшим другом западного мира. Восточнее России располагалось около двадцати ханств, где постоянно шла борьба и междоусобицы, еще восточнее находилась Special Syberian Zone, контролируемая мировым сообществом, а дальше начиналась уже Япония.

Чекизм не сдался без боя и до сих пор совершались нападения совков-террористов на полицайские участки в различных городах и населенных пунктах. Задействовать для борьбы с ними миротворцев НАТО, гарнизоны которых были размещены во всех крупных городах, было нерационально, поскольку жизнь солдата НАТО (особенно англосакса) стоила все-таки подороже, чем россиянина. Тем более они и так принесли в эту страну свободу. Поэтому новое руководство России и решило сформировать особые охранные отряды – Легион «Содействия Свободе». Войска СС были оснащены новейшей техникой и оружием – не ржавой тоталитарной, а закупленной у демократических стран – танки М60, винтовки М16, бронетранспортеры М113. Кроме того легион обладал и своей авиацией. Причем, благодаря связям Льва Щаранского с Президентом США Джоном Маккейном, за современные истребители F-4 «Фантом» Россия заплатила всего по два миллиарда долларов за штуку – весьма удачный гешефт для российской казны. В составе самого легиона были и многочисленные штрафбаты, куда ссылали провинившихся, и заградотряды.

Естественно, были проведены и массовые люстрации. Для искоренения сталинизма нужно было построить множество демократических концлагерей, поскольку старые тюрьмы и зоны были снесены до основания, как напоминание о кровавом прошлом. Строительство новых заняло много населения и практически решило проблему безработицу, что еще наглядно доказало преимущество демократической модели. Демократические концлагеря были просторные, с красивыми пыточными отсеками, множеством бараков для люстрируемых и суперсовременными медицинскими центрами для трансплантации органов. Ведь несправедливо, когда чекист ходит со здоровыми органами, когда в более демократических странах страдают люди или геи.

Министр энергетики в новом правительстве Владимир Милов наглядно доказал, что использование АЭС вредно для России (в чем его активно поддержало и Гринпис), а с ГЭС может случиться то же самое, что и с Саяно-Шушенской. Поэтому наибольшую популярность получили биореакторы, основным топливом для которых служили узники концлагерей. За что даже удостоился Премии Мира от Нобелевского комитета.


http://lev-sharansky2.livejournal.com/37469.html

У клопов даже само имя " Иосиф " вызывает панический ужас.
avatar
Malabar
17 December 2010


hatha
цитата:
Теперь это была не тоталитарная страна чекизма, а приличная и рукопожатная держава


Пелевин в своей последней книге вводит новые термины: "жидорукопожатный" и "нежидорукопожатный".
avatar
Moonraker
17 December 2010

2

Премьер Польши отверг доклад МАК по авиакатастрофе под Смоленском

"Я не говорю, что документ лжет, однако хотелось бы увидеть надлежащие доказательства", - заявил Д.Туск и тут же добавил, что Польша пока не давала оценки отчету МАК в целом.

Даже в таком простом деле оказывается нужны "надлежащие доказательства", а по вопросу Катыни почему-то не нужны. Ни Польше, ни нашим "демократам".

Скрытый текст
avatar
Romm
25 December 2010


дело о хищении овсяной дерти
avatar
Rival
25 December 2010


цитата:
дело о хищении овсяной дерти
июнь, 45-ый год, вся страна голодает после войны ...а тут еще зека втихаря приворовывают
DIMPOS1
25 December 2010

1

цитата:
Скрытый текст

удивляет обьяснительная доярки-ни одной ошибки.
У нас многие форумчане с ВО безграмотнее пишут.
Видимо при Сталине образованию действительно уделяли много внимания
Евгений из Питера
25 December 2010


D
DIMPOS1:

цитата:
Скрытый текст

удивляет обьяснительная доярки-ни одной ошибки.
У нас многие форумчане с ВО безграмотнее пишут.
Видимо при Сталине образованию действительно уделяли много внимания

Она заключенная, и неизвестно, кем была на воле. Ст. 162 -хищение.
avatar
зодчий
25 December 2010

1

про доярку. Я уже как-то писал, что практика двух зерен кукурузы имела место быть с целью смягчения реального наказания и для назидания. Дело в том что никто ни за 2, ни за 12, ни за 22 кг дерти ничего бы возбуждать не стал. Реально воровали даже не мешками, а подводами и машинами. Моя бабушка тоже отсидела "за три качана кукурузы" (так было в уголовном деле) в 43 или 44 году три месяца. Потом всю жизнь тюремные песни жалостливые пела... . А на самом деле ее перед этим несколько раз предупреждали, но бестолку, и реально она украла значительно больше. Сама рассказывала. Другой хуторянин, дед Степан, умудрился украсть целый поезд с зерном в 46 году, где-то на Волге. Отсидел 25 лет. От звонка до звонка. Вернулся ярым поборником справедливости. При малейших нарушениях закона в хуторе, писал письма в обком и в газеты. Подписывался всегда "ветенар труда". Между прочим, прожил 88 лет и умер от того что перепутал стакан самогонки со стаканом уксуса.

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up