| Предлагаю расширить границы темы с обычного "если в кране нет воды" :) Сталин - безусловно самый спорный российский (советский) за последние лет 100. Неудивительно, что во многих темах возникают дискуссии по поводу этой фигуры - одни считают его массовым убийцей, другие национальным героем и образцом для подражания для любого правителя. Предлагаю обсуждать в этой теме историю СССР с 1924 по 1953 гг, ну, конечно, это не отменяет параллельной дискуссии в "Военной теме" и теме про фашистскую Германию. stepanych |
Оказалось всё до банальности просто :
1. Решение о проведении репрессий было принято Политбюро ЦК ВКП(б) в 1937 году, а Л.П.Берия был в это время на партийной работе в Закавказье. Он был переведен в Москву летом 1938 года, а назначен наркомом внутренних дел в декабре 1938 года, когда репрессии уже закончились.
Право голоса на Политбюро Л.П.Берия получил только в 1946 году, а до этого, с 1939 года, он был только кандидатом. Лишь с 1946 года можно говорить об участии Л.П.Берия в принятии политических решений.
Л.П.Берия был наркомом внутренних дел с декабря 1938 до 1945 года, а затем всего три месяца в 1953 году. В течение 8 лет после войны он, вопреки распространенному мнению, не курировал правоохранительные органы, так как был полностью занят более важными делами.
Независимо от того, считать ли репрессии и ГУЛАГ благом или преступлением, Л.П.Берия непричастен к их организации"2.
2. На момент создания НКВД 10 июля 1934 г. из 96 руководящих работников 30 были русскими, а 37 - евреями. Кроме того, имелось 4 поляка, 7 латышей и 2 немца. На момент снятия Ягоды (26 сентября 1936 г.) ситуация усугубляется: из 110 руководителей 43 - евреи, 33 - русские, 5 - поляки, 9 - латыши, 2 - немцы. Таким образом, сложилось явно ненормальное положение, когда среди высшего слоя руководителей органов госбезопасности 14,5% составляли выходцы из стран - вероятных противников СССР, а доля евреев достигла почти 40%, превысив долю русских, украинцев и белорусов вместе взятых.
После прихода Ежова из руководства НКВД целенаправленно вычищаются поляки, латыши и немцы. Процент евреев тоже падает. 1 сентября 1938 года, к концу "ежовщины", из 150 руководителей НКВД русских уже 85, евреев - 32. Однако доля последних (21%) все еще непропорционально высока. Кроме того, увеличение процента русских идет в основном за счет заполнения новых вакансий.
Но вот к руководству "органами" приходит Берия и ситуация радикальным образом меняется. На 1 июля 1939 года среди 153 руководящих работников НКВД имелось 102 русских, 19 украинцев и 6 евреев (3,92%). Аналогичная картина наблюдалась и на более низком уровне: к началу 1940 года национальный состав Центрального аппарата НКВД выглядел так: русских - 3073 (84%), украинцев - 221 (6%), евреев - 189 (5%), белорусов - 46 (1,25%), армян - 41 (1,1%), грузин - 24 (0,7%), татар - 20 (0,5%), и т.д.14
http://www.geocities.com/capitolhill/parli...31/beria_ch.htmВопрос в виду полной ясности можно закрывать .
Dimicandum
Не обижайтесь, но у вас уже кажется паранойя искать совпадения и притягивать их к Путину.
Равновесиецитата: |
все диктатры лучше относились к животным, нежели людям. |
Такова узурпаторская планида. Никому из людей доверять нельзя, а любви хоцца.
Равновесие:
|
Dimicandum Не обижайтесь, но у вас уже кажется паранойя искать совпадения и притягивать их к Путину. |
Да нисколько , но прочитав про Кони подумал , почему нет
?
Чем те двое , в смысле любви к собачкам , от этого отличаются ? Кстати , у самого немец .
А о Пу не было ни буквы
Феодорцитата: |
Для этого есть Родина. |
Я про любовь, а не про изнасилование.
зодчий:
|
araleng в десятку |
Эт точно , собака не предаст .
Обама тоже детишкам завёл какого-то .
Евгений из Питерацитата: |
Прошу меня извинить, если кого обидел. Бывает, заносит. |
Надо, чтобы не заносило.
А то какая-то похабень получается
цитата: |
Что-то не могу найти указ президиума от 6.01.1943: везде попадаются только отрывки, а полного текста нет. |
Указ Президиума Верховного Совета СССР о введении новых знаков различия для личного состава Красной Армии
1. Удовлетворить ходатайство Народного комиссариата обороны и ввести, взамен существующих, новые знаки различия — погоны для личного состава Красной Армии.
2. Утвердить образцы и описание новых знаков различия личного состава Красной Армии.{14}
3. Народному комиссару обороны СССР установить сроки перехода на новые знаки различия и внести необходимые изменения в форму одежды личного состава Красной Армии.{15}
Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. Калинин
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. Горкин
Москва, Кремль. 6 января 1943 г.
Ф. 4, оп. 12, д. 107, л. 107. Подлинник.
hathaАга, лично мне.
felonyцитата: |
1. Удовлетворить ходатайство Народного комиссариата обороны и ввести, взамен существующих, новые знаки различия — погоны для личного состава Красной Армии. |
Не совсем точно поставил вопрос.Чем было вызвано это ходатайство, с чего появилась такая необходимость менять внешний облик ВС?
E_g_o_rНу, вам конечно простительно этого не знать, но тем не менее поясню:
Мавзолей В. И. Ленина. Москва, Красная площадь. Габронорит, гранит, лабрадор, лабрадорит, мрамор , порфир. 1929—30. Архитектор А. В. Щусев.Интересный факт:
Мрамор для облицовки «мавзолея» был добыт не на одной из многочисленных в СССР каменоломен, где добывали мрамор для метро, например, а был импортирован (!?). Ну никак без импорта. Хорошо, но почему не откуда-то из Турции, Греции или Италии – традиционных экспортёров этого камня? А мрамор для «мавзолея» привезён из Ирака.
Malabar:
|
E_g_o_r
Ну, вам конечно простительно этого не знать, но тем не менее поясню:
Мавзолей В. И. Ленина. Москва, Красная площадь. Габронорит, гранит, лабрадор, лабрадорит, мрамор , порфир. 1929—30. Архитектор А. В. Щусев.
Интересный факт: Мрамор для облицовки «мавзолея» был добыт не на одной из многочисленных в СССР каменоломен, где добывали мрамор для метро, например, а был импортирован (!?). Ну никак без импорта. Хорошо, но почему не откуда-то из Турции, Греции или Италии – традиционных экспортёров этого камня? А мрамор для «мавзолея» привезён из Ирака. |
Опять слышал звон, да не знаешь, где он?
Стыдно, Малабар! Сам пытаешься претендовать на лавры просветителя, но путаешься в трех соснах и перепеваешь песни недоучек.
Мрамор используется только во внутренней отделке, а материалы за границей отнюдь не закупались
Предлагаю все-таки изучить ряд документов, прежде чем пускаться в конспирологические теории:
http://www.aha.ru/~mausoleu/documents/shchusev.htmhttp://www.litru.ru/?book=54196&page=15http://www.sovarch.ru/catalog/object/271/
Евгений из ПитераЭто точно, только как обычно совсем не такой, как кому-то бы хотелось.
А вот такой :
Не буди лиха, пока оно тихо.
Так нет же, снова - на свою голову.
hatha
Это жульничество! Насильно ограниченный выбор: или-или. Типа: не хотите Сталина - будет Гитлер.
may_beНемножко
, но только для самых слабосображающих, которые без раздумий кидаются хавать всякое говнецо во имя милых им " общечеловеческих " ценностей. Ну, дык, эти особи настолько тупы, что ныне над ними можно открыто и без стеснений глумиться
, т.к. в любом случае крысы ВСЕГДА
пойдут на волшебные звуки дудочки Ганса, т.к. запрограммированы именно на подобный ограниченный выбор ( дилемму ). Для того и созданы.
А вообще-то, это классическая многоходовка с заранее известной концовкой.
hatha
Дурацкая картинка по причине того что Гитлер вместе со своей атрибутикой В ПРИНЦИПЕ запрещен, причем законодательно во многих странах мира, а Сталин-нет.
E_g_o_rцитата: |
Мрамор используется только во внутренней отделке |
И что?
Это мешает использовать его для строительства метро?
Эх вы, кабинетный мыслитель.
Впрочем соглашусь, и разрешаю использовать в этих целях и гранит, и лабрадорит, и даже габронорит. Так уж и быть, раз вы настаиваете.
may_beцитата: |
Это жульничество! Насильно ограниченный выбор: или-или. Типа: не хотите Сталина - будет Гитлер. |
А что - Гитлер? Сейчас же говорится что Германия - это братский народ, народ-мученик, под руководством Эффективного Менеджера, борец с мировым сионизмом, которого оклеветали в якобы проведенном Холокосте (которого не было).
Американские империалистические жиды и английские поджидки и оклеветали, и обманом вынудили напасть на Советский Союз. В то время как торжественный Парад вермахта рвался в Москву на празднование годовщины революции, переодеты в форму СС американские жиды и власовцы совершали вооруженные провокации, казни мирных жителей и расправы над пленными. Так семейством Ротшильда были стравлены два миролюбивых дружных соседа.
Nordikцитата: |
Гитлер вместе со своей атрибутикой В ПРИНЦИПЕ запрещен |
Запрещен.
Однако, его дело не пропало даром
и геббельсовской пропагандой занялась т.н. " демшиза общечеловеческой ориентации " , которой эта " почётная " роль была услужливо и весьма предусмотрительно
вручена, а те и заглотнули " влёгкую ", занявшись привычным делом " борцунства со всеми и вся ".
И ныне фактически и буквально - каждой фразе , в т.ч. и местных " борцов со сталинизмом ", соответствует определённый пассаж из нетленных произведений классиков национал-социализма.
В эту ловушку должен был попасться самый глупый зверь, вот он и попался.
Malabarцитата: |
Так семейством Ротшильда были стравлены два миролюбивых дружных соседа. |
И т.п.
А это ожидаемый и планируемый эффект
от " разоблачений кровавого рябого диктатора ".
Как говорится : " Теперь кушайте и попробуйте не обрызгаться ".
Alexander47
12 May 2010
hathaПочти позавидовал "умным" вроде Вас. Это же надо так мозг перевернуть, что бы из говна конфетку сделать. Хатха будь попроще - это сближает.
Alexander47:
|
Хатха будь попроще - это сближает. |
Простота - она зачастую хуже воровства...
hatha:
|
геббельсовской пропагандой занялась т.н. " демшиза общечеловеческой ориентации " |
Вот видите, и Вы тоже ловитесь на ловушку
цитата: |
только для самых слабосображающих, которые ... запрограммированы именно на подобный ограниченный выбор ( дилемму ) |
"Ведь это критиковал еще Геббельс - не повторяйте"
may_beцитата: |
Вы тоже ловитесь на ловушку |
Не-а, не ловлюся.
Может мне ближе такой вариант :
цитата: |
Популярность кандидатов на пост президента Российской Федеративной Демократической Республики -
Родзаевский - 35 %, ,
Кутепов - 33%,
Воснянский - 22 % |
И :
цитата: |
"Уголовная хроника. Вчера, в Лозанне Швейцария, в ресторане Ле Кафе Роман выстрелом в голову был убит один из главарей русской организованной преступности Иосиф Джугашвилли, более известный в криминальной среде под кличкой Коба. РАнее один из руководителей РСДРП(б), Джугашвилли отошел от политической деятельности и порвал связи с партией после того, как был обвинен Львом Троцким в утаивании денег, предназначенных для партийной кассы и волученных в ходе серии ограблений, проведенных на Кот Дазур большевицкими боевиками Кобы в октябре 1934 года. После разрыва на Джугашвилли был произведен ряд покушений, и он жил в уединении в своем шеле на севере Швейцарии. НАпомним, что ЛЕв Троцкий был убит в прошлом году автоматной очередью в Нью-Йорке у выхода из отеля Мериотт." |
И никаких тебе мир. войн и пр. глобаланалов.
Можеть быть, всё может быть.
Да. А надо-то было всего лишь дать свободу Финляндии и Польше и самостоятельность в рамках федерации - казакам. Ну, про землю - крестьянам и море - матросам молчу, для начала хватило бы и первого. Но это была задача не уровня Кутепова. ЕЕ даже Антон Иваныч не решился решить...
А кто другие кандидаты? "Кто все ээти люди?"
Вот про Геббельса можно отдельно поговорить- это фигура очень интересная!
Но я о другом хочу сказать.
Помнится где-то выше мы дискутировали про меморандум, который был вручен Германией нам- СССР,
22-го июня 1941 г.
И зашел у нас разговор о времени его вручения.
Вычитал в книжке одной конкретное время вручения.
Не поверил- автора же обвиняют во лжи уже много лет!
Облазил нЭт- думал не найду ссылку на источник его информации.
Ан нет- нашел!
Так вот:
цитата: |
Официальные обвинения в адрес СССР зазвучали в меморандуме, врученном министром иностранных дел рейха Риббентропом советскому послу в Берлине 22 июня 1941 года в 4 часа утра. |
Взято это из официального источника информации наших вооруженных сил!
"Красная звезда"
ROSSIGNOLУ вас с понималкой явно проблемы.
Выше я писал тоже самое.
И также сообщил что разница между берлином и москвой тогда составляла один час, то есть в 5 утра по нашему.
Немцы перешли в наступление в среднем в 4 по нашему (где-то раньше, где-то позже)
ROSSIGNOLцитата: |
Вот про Геббельса можно отдельно поговорить- это фигура очень интересная![ |
Вы поосторожней с подобными высказываниями: я однажды высказался в отношении него, так тут как поднялся вой отдельными недоумками...
felony
мы там делали предположения.
Здесь- конкретное высказывание официального органа власти.
Отсель дальше идет интересная ниточка к Нюрнергскому процессу.
Конкретно- судьба Риббентроппа.
Nordik
пусть тогда почитают его речи.
Мы подождем,с...