Наверное многие слышали про ДТП на Сиферопольском шоссе вчера, где автобус врезался в стоящий на обочине грузовик. Мне не посчастливилось оказаться там в это время. Гайцы полностью перекрыли шоссе примерно на два часа, в результате образовалась огромная пробка.
Но я хотел поговорить не о ДТП, а о поведении очень многих российских водителей. Огромное их количество начало объезжать затор по обочине и по разделительной полосе, причем в два-три ряда. Периодически они вклинивались назад, создавая аварийные ситуации (видел пару мелких ДТП) и, тем самым усугубляя ситуацию. Причем такие "умники" управляли совершенно разнообразными авто - от дорогих вседорожников до газелей и рейсовых автобусов. Наблюдал даже трактор типа "беларусь". При этом они поднимали огромное облако пыли, накрывавшее стоящие автомобили не хуже самума. Иногда видимость падала до пяти метров. О состоянии автомобилей и людей я уже и не говорю. Но самое главное, что в результате они упирались в то же место, что и остальные.
Почему они так поступают? Может быть кто-нибудь из форумчан узнает себя в вышеописанных персонажах и объяснит из чего возникает такое поведение.
З.Ы. Мне доводилось попадать в такие заторы в Германии. И точно в такой же ситуации НИ ОДИН водитель не пытался объехать товарищей по несчастью и, в результате движение происходило гораздо быстрее в среднем.
З.З.Ы. Про гайцов я умышленно не упоминаю. Хотя их вина в этом бардаке тоже очень большая. Но неужели мы, русские люди можем поступать цивилизованно только из-под палки?
Cirenaцитата: |
Ключевые слова - было и работали. Чего ж перестали работать? |
Вопросы не ко мне, а к тому кто это все затеил!!!
Anty777
Мне интересно как ты воспримешь реформу ОСАГО в 3 раза больше? Как это еще можно воспринимать? Так же и с гаишниками.
Anty777:
|
Сократ Друг ты о чем это? |
Да всё о том же , кризис на дворе не слышал ?
Я к тому что уменьшение кол-ва ДТП связано И с тем что ЕЗДИТЬ меньше стали .
Anty777
1 June 2009
shponцитата: |
Мне интересно как ты воспримешь реформу ОСАГО в 3 раза больше? Как это еще можно воспринимать? Так же и с гаишниками. |
По подробней...что ты имеешь в виду?
Сократ...ты хочешь сказать, что с кризисом сократились поездки и стало меньше ДТП ?...ну смешно же это!
Anty777:
|
shpon
цитата: | Мне интересно как ты воспримешь реформу ОСАГО в 3 раза больше? Как это еще можно воспринимать? Так же и с гаишниками. |
По подробней...что ты имеешь в виду? Сократ ...ты хочешь сказать, что с кризисом сократились поездки и стало меньше ДТП ?...ну смешно же это! |
А что смешного, что люди стали меньше ездить?
Daiverцитата: |
А что смешного, что люди стали меньше ездить? |
Интересно кто стал меньше ездить?...мы сейчас берем Москву, а не другой регион...начнем с Вас...Вы стали меньше ездить?
Если мы даже возьмем за статистику людей кто стал меньше ездить, то мы получим в итоге очень маленький процент...
Anty777:
|
...Вы стали меньше ездить? Если мы даже возьмем за статистику людей кто стал меньше ездить, то мы получим в итоге очень маленький процент... |
Я стал меньше ездить , работы почти не стало .
Да разве ?
Объём грузоперевозок упал в 1 квартале ,не забываем про "пьяные "выходные , на 50% ,машины стоящие на приколе НЕ МОГУТ попасть в ДТП .
Anty777:
|
Daiver
цитата: | А что смешного, что люди стали меньше ездить? |
Интересно кто стал меньше ездить?...мы сейчас берем Москву, а не другой регион...начнем с Вас...Вы стали меньше ездить? Если мы даже возьмем за статистику людей кто стал меньше ездить, то мы получим в итоге очень маленький процент... |
Я меньше не стал, но машин однозначно с 01 января 2009 на дорогах стало меньше, по моим наблюдениям.
Почему берем Москву, Москва - не вся Россия.
Daiver:
|
Москва - не вся Россия. |
Для некоторых ВСЯ
, за МКАД жизни нет ,если пробки не рассосались значит НЕ ездят меньше .
Сократ...ну раз Вы так считаете, значит уменьшение ДТП снизилось и-за кризиса!!!
Anty777:
|
Сократ ...ну раз Вы так считаете, значит уменьшение ДТП снизилось и-за кризиса!!! |
Я считаю что это ОДНА из причин
.
Брат был в Чехии, там на перекрестке трамвайные пути и поворот налево!!!
Так вот, хоть бы один по трамвайным путям поехал, нет, хоть бы один со второго ряда повернул, нет...все едут друг за другом, резких перестроений нет, соблюдают разметку, и поворачивают только с одного ряда, аж машин 15...вот так, а светофор работает очень мало, не успел пешеход ступить на проезжую часть, так загораеться красный им...водители ждут, пока последний пешеход вступит на тротуар, и после этого начинают ехать! Вот такая культура в Чехии!
Anty777Такая культура в большей части Европы. К сожалению, у нас приходится культуру "навязывать". Пару раз тормозишь перед пешеходным переходом, когда на хвосте какой-нибудь гонсчег - он сразу успокаивается.
Все, что было сказано, на счет штрафов (что невинные люди будут страдать) - ИМХО глупости. Я не нарушаю, штрафов у меня уже год не было (и надеюсь не будет), потому что жестко соблюдаю ПДД (превышаю на 30 кмч иногда. разметку не нарушаю в принципе, никаких разворотов через сплошные, никакой встречки и уж тем более пьяного вождения
Чего и всем желаю.
Огромная проблема на наших дорогах - незнание и полное непонимание ПДД.
Вчера еду по лесной улице, пропустил троллейбус от остановки ( не стал его обгонять по путям, ничего не видно), еду за ним. Подъезжаем к светофору, там стрелка налево и основная секция - прямо. Правый ряд заставлен машинами, так что для движение - 1,5 ряда примерно. Троллу налево, но горит только прямо, он стоит ждет. Я так же спокойно стою жду, ибо ему некуда деваться. Сзади подкатывает девушко на Мазде 3, включает поворотник налево. Гаснет зеленый прямо, загорается стрелка, троллейбус проезжает. Я спокойно максимально право (прижавшись к припаркованным), девушка начинает сигналить
Слева от меня места хватало, чтоб газель проехала. Девушка начинает светить дальним. Я высовываюсь и всеми силами показываю ей на зеленый на стрелку, чтобы проезжала. Стрелка погасла
Потом загорелся зеленый прямо, я уехал. Боюсь предположить, как девушка вышла из сложившейся "неразрешимой" ситуации
Иван Мамедыч
3 June 2009
На Симферопольском шоссе такая "Буря в пустыне" из пылящих по обочине каждую пятницу и воскресенье, только направления движения разные.
Культура вождения такая же, какая культура на улице. А на улице у нас хамство и мат. В общественном транспорте мужчины не уступают места даже беременным женщинам. Соответственно эти нравы переносятся и на дорогу. Сегодня дебил сидит и пьет пиво в вагоне метро рядом со стоящей женщиной на 7-м месяце беременности (и даже после замечания другой пассажирки не уступает место). Завтра 100% этот же кадр, сидя за рулем, полезет на пыльную песчаную обочину, обдавая всех рядом стоящих клубами песка и пыли.
С отсутствием культуры, матом и хамством в метро как бороться - дело поколений, одним постом тут не описать
А на дороге все просто - надо поставить отбойники по бокам, чтобы физически идиот не мог вылезти на песок. Во многих европейских странах так и есть, все огорожено.
Ну и работа ГАИ - ловить, ловить, ловить. Этим заниматься надо. Я ни разу за годы не видел, чтобы на Симферопольском шоссе кого-то ловили. Ставить камеры, контролировать, штрафовать. Но это для нормальной дорожной службы. А наше ГАИ надо выгонять почти в полном составе, это не реформируемая структура, это деградировавшие кадры.
Иван Мамедыч:
|
Сегодня дебил сидит и пьет пиво в вагоне метро рядом со стоящей женщиной на 7-м месяце беременности (и даже после замечания другой пассажирки не уступает место). Завтра 100% этот же кадр, сидя за рулем, полезет на пыльную песчаную обочину, обдавая всех рядом стоящих клубами песка и пыли.
С отсутствием культуры, матом и хамством в метро как бороться - дело поколений, одним постом тут не описать ... Ну и работа ГАИ - ловить, ловить, ловить. |
Это НАШЕ ОБЩЕЕ ДЕЛО, чтобы у нас дебилы не вели себя так КАК ИМ ХОЧЕТСЯ.
Видишь такое в метро - вмешайся! Видишь на дороге - вмешайся!
Не жди, что кто-то ЗА ТЕБЯ сделает окружающих людей лучше!
Культуру милиция не прививает, как, кстати, и школа. Милиция следит за порядком, а - сидеть и не уступать "это ж по закону"...
Культуру прививает воспитание... Некоторых приходится воспитывать уже во взрослом состоянии.
ЗЫ! Кстати, быдланы с пивом очень исполнительны, если с ними разговаривают те, кто их сильней.
Иван МамедычВ европейских странах обочины никто не отгораживает. Потому что ни одному разумному водителю в Европе не может придти в голову использовать обочину, как еще один ряд для движения. Обочина - место для остановки. Разметка - закон. Поэтому пробки в Европе рассасываются быстрее. В воскресенье возвращался с дачи, опять наблюдал, как 2-рядную дорогу (Ярославка около Пушкино) превратили в 4рядную. Часть ехала по обочине асфальтированной, чуть позднее умники стали лезть аж на земляной откос, лишь бы пролезть вперед
rogojindze:
|
Иван Мамедыч В европейских странах обочины никто не отгораживает. Потому что ни одному разумному водителю в Европе не может придти в голову использовать обочину, как еще один ряд для движения. Обочина - место для остановки. |
В Швеции, да и в Финляндии - ОБОЧИН НЕТ!
Потому что дорога, любая ее часть - не место для стояния. Есть место отдыха и остановки , обозначенные знаками - но это "карманы".
А у нас... Пару раз выходил людям, умело остановившимся "вроде как почти на обочине" а на самом деле посреди полосы, объяснять, что это не очень правильно в условиях низкой видимости...
Иван Мамедыч
3 June 2009
Кинщик:
|
Иван Мамедыч:
| Сегодня дебил сидит и пьет пиво в вагоне метро рядом со стоящей женщиной на 7-м месяце беременности (и даже после замечания другой пассажирки не уступает место). Завтра 100% этот же кадр, сидя за рулем, полезет на пыльную песчаную обочину, обдавая всех рядом стоящих клубами песка и пыли.
С отсутствием культуры, матом и хамством в метро как бороться - дело поколений, одним постом тут не описать ... Ну и работа ГАИ - ловить, ловить, ловить. |
Это НАШЕ ОБЩЕЕ ДЕЛО, чтобы у нас дебилы не вели себя так КАК ИМ ХОЧЕТСЯ. Видишь такое в метро - вмешайся! Видишь на дороге - вмешайся! Не жди, что кто-то ЗА ТЕБЯ сделает окружающих людей лучше!
Культуру милиция не прививает, как, кстати, и школа. Милиция следит за порядком, а - сидеть и не уступать "это ж по закону"... Культуру прививает воспитание... Некоторых приходится воспитывать уже во взрослом состоянии. ЗЫ! Кстати, быдланы с пивом очень исполнительны, если с ними разговаривают те, кто их сильней. |
Нет, обочин или нет или огорожены (во всяком случае огромные земляные пространства идущие рядом с дорогой на одном уровне в городе или рядом с ним не видел). В Италии шоссе, типа нашей Симферопольски имеют отбойники, левее левой полосы физически невозможно выехать (на Симферопольском шоссе на участке Чехов-Подольск там даже в 2 ряда пылят), справа почти всегда или же, как отметил наш коллеги ниже, площадки для отдыха.
А не лезут они потому что их годами, десятилетиями к этому приучили, нещадно штрафуя. Со временем это уже вбили в голову. В США аналогично. Там ездят по правилам, и не от высокой культуры (там такая мультинациональная публика, столько разных национальностей, разных культур, совершенно разный уровнь образования, воспитания, что нам и не снилось, однако на дороге все равны и как-то удается государству управлять этой массой, поддерживая видимый порядок автодорогах). Опять возвращаемся к регулированию дорожного движения и никчемной (и даже вредной, наносящей урон обществу) системой автоинспекции в ее нынешнем виде.
rogojindze
3 June 2009
4
Иван МамедычЕстественно, таких полей на дорогах, как у нас на М4-Дон и на Ново-симферопольке нет нигде
Но согласитесь, если бы и были - никто бы по ним не ездил. Потому что как вы верно сказали штрафы там такие, что ...
Касательно водительской культуры, довольно давно выложили в сеть весьма показательные ПДД юмористические
1.
http://cs86.vkontakte.ru/u817204/13019971/x_b70a04dd.jpg
Остальное под катом, дабы не перекашивать страницу.
Скрытый текст2.
http://cs86.vkontakte.ru/u817204/13019971/x_40a1f38a.jpg
3.
http://cs86.vkontakte.ru/u817204/13019971/x_9915879b.jpg
4.
http://cs86.vkontakte.ru/u817204/13019971/x_71b977e2.jpg
5.
http://cs86.vkontakte.ru/u817204/13019971/x_e8871840.jpg
6.
http://cs86.vkontakte.ru/u817204/13019971/x_66983374.jpg
7.
http://cs86.vkontakte.ru/u817204/13019971/x_4e3bb605.jpg
8.
http://cs86.vkontakte.ru/u817204/13019971/x_8ef7dcfa.jpg
9.
http://cs86.vkontakte.ru/u817204/13019971/x_d1cefb1f.jpg
10.
http://cs86.vkontakte.ru/u817204/13019971/x_47087300.jpg
11.
http://cs86.vkontakte.ru/u817204/13019971/x_6b8be0d4.jpg
12.
http://cs86.vkontakte.ru/u817204/13019971/x_e6c2ad6e.jpg
13.
http://cs86.vkontakte.ru/u817204/13019971/x_304a4348.jpg
14.
http://cs86.vkontakte.ru/u817204/13019971/x_5f62437a.jpg
x
Хоть и с юмором, но суровая правда жизни. При чем не только касательно водителей, но и пешеходов.
Иван Мамедыч:
|
Там ездят по правилам, и не от высокой культуры (там такая мультинациональная публика, столько разных национальностей, разных культур, совершенно разный уровнь образования, воспитания, что нам и не снилось, однако на дороге все равны и как-то удается государству управлять этой массой, поддерживая видимый порядок автодорогах). |
Такая жизненная зарисовка.
Стокгольм, центр - все машины стоят запаркованные по разметкам, у всех пропуска под стеклом и тп и тд. И ВО ВТОРОМ ряду стоит пикап, огромный такой американский пикап, причем стоит не по ряду, а как-то по диагонали. Стоит с работающим двигателем. Около пикапа стоят араб и негр и о чем-то весело болтают. Я так понял кто-то из них вот так к другу приехал и встал, где удобней. Стояли они так минут 20 -30. Ни полиция, ни инспекции какая к ним не пришла.
И еще одна история.
Опять же Стокгольм. Самый-пресамый центр (Гамла-Стан) узкие улочки, булыжная мостовая, толпы туристов - машин НЕТ! Вдруг автомобильный клаксон и рев двигателя - распугивая всех и вся летит, именно летит, ОНО!
ДжЫп СсангЙонг: черный, весь в глухой тонировке, ксенон сверкает...
и номера с555сс47RUS!
Доехал он таким макаром до внутреннего двора Королевского дворца.
Что было дальше представить страшно - ибо полиция приехала. На конях, но приехала.
Иван Мамедыч
3 June 2009
3
Кинщик:
|
И еще одна история. Опять же Стокгольм. Самый-пресамый центр (Гамла-Стан) узкие улочки, булыжная мостовая, толпы туристов - машин НЕТ! Вдруг автомобильный клаксон и рев двигателя - распугивая всех и вся летит, именно летит, ОНО! ДжЫп СсангЙонг: черный, весь в глухой тонировке, ксенон сверкает... и номера с555сс47RUS! Доехал он таким макаром до внутреннего двора Королевского дворца. Что было дальше представить страшно - ибо полиция приехала. На конях, но приехала. |
Про движение в арабских странах это другой вопрос. Хотя там и ездят как хотят, но они понимают друг друга, такого массового именно хамства как у нас там нет. Т.е. при видимом хаосе между собой участники как-то договариваются
У нас хуже африканской страны. Люди ненавидят друг друга, готовы убиться, но не уступить.
Что касается номера с555сс47RUS, это по видимому прихвостень Матвиенко или губернатора Ленобласти? Вроде номер какой-то службы.
Это опять к вопросу о государственной власти - вот где главный нарушитель. Когда человек, стоя в пробке ежедневно видит, как некие обладатели ксив на ЧАСТНЫХ своих машинах ездят по встречке, будучи остановлены и показав ксиву менту, едут по встречке дальше и так ежедневно. И это наблюдает вся пробка. Уважение у граждан к этому государству будет (и есть) соответствующее. В Германии и даже в США любого местного мента, какую ксиву бы он не показывал, оштрафуют на равных, заберут права, накажут иным способом, если он не на задании и на своей частной машине.
"Тренд" на такое поведение задает в первую очередь государственная власть.
trebret
3 June 2009
Иван Мамедыч:
|
Сегодня дебил сидит и пьет пиво в вагоне метро рядом со стоящей женщиной на 7-м месяце беременности (и даже после замечания другой пассажирки не уступает место). Завтра 100% этот же кадр, сидя за рулем, полезет на пыльную песчаную обочину, обдавая всех рядом стоящих клубами песка и пыли. |
Проблема в том, что нарушают правила, демонстрируя полное неуважение к другим участникам движения не только такие дебилы, но и люди вполне нормальные в обычной жизни. (Может прикидываються?) Знаю очень много примеров, как нормальные в общении люди, ездят как хотят и считают, что они всегда правы.
trebret:
|
Проблема в том, что нарушают правила, демонстрируя полное неуважение к другим участникам движения не только такие дебилы, но и люди вполне нормальные в обычной жизни. (Может прикидываються?) Знаю очень много примеров, как нормальные в общении люди, ездят как хотят и считают, что они всегда правы. |
абсолютно так. в мужа бес вселяется, все вокруг становятся резко неправы. хотя как выйдет из машины - абсолютно нормальный и адекватный человек. и брат такой же. знаю одну женщину, такой одуванчик в жизни, а за рулем - как только что с зоны
а я вот тоже хочу поделиться...
я недавно за рулем - езжу нормально но для безопасности и предупреждения окружающих о том что могу тупить налепила знаков на машину и восклицательный и "у".
и вот как то прусь на работу на своем малыше, ползу по крайней левой (правая забита) и тут с крайней правой без поворотов и прямо на меня вылазит Мазда с девочкой за рулем))) и главно ноль внимания вообще что с лева у нее не только я а за мной ещё потом машин 10. Я ей пищу! В это время думаю, ну почему я готова признать ради общественной безопасности что я кукушка, а она так не готова!!! Почему я не имею права знать, что эта девочка припевочка только что сдала на права и толком рулить не умеет???
Тем более что у нас знаки эти помогают выжить, не вызывают раздрожения (потому что другие чуваки, те что вокруг, осторожны и внимательны при приближении учебной машины).
фиг его знаииииит!
Кинщик
4 June 2009
1
У меня тоже история из области водительской культуры.
Вчера поехал на студию, уже доехал, когда понял , что пропуск на студию и все документы на машину оставил дома. Времени в обрез.
Поехал домой. Злой.
Перестраиваюсь в пробке в ряды "кажется там побыстрее", поворотники почти не включаю (я же зол - мне не до этого). Сзади мне гудит старый Мерин 126 - раз погудел, два погудел, фарами мигнул. "Ну," - думаю- " УРОД! ДОСТАЛ! Сейчас открою окно и наору на него! А будет гундеть еще и напинаю!"
Открываю окно, не успеваю ничего сказать, и вижу - за рулем Мерина пожилой дедушка, который УЛЫБАЯСЬ говорит : "МЫ с Вами в соседних комнатах на студии сидим.."
Я ему тоже поулыбался. И стало мне хорошо.
И вот в чем вопрос.
Я же был готов его порвать. потому что я сам решил, что он гудит мне по поводу недовольства мной. Мне даже в голову не пришло, что это может быть кто-то знакомый.
Злой-то я должен был быть ТОЛЬКО НА СЕБЯ (я же с документами так неудачно выступил), а злость чуть не сорвал на окружающих.
Видимо, от этого у нас на дороге такая бойня, от неудовлетворенности водителей самими собой."Синдром Рэмбо" - не разбираясь, начинать стрелять, чтобы показать крутость.
Кинщик:
|
У меня тоже история из области водительской культуры.
Вчера поехал на студию, уже доехал, когда понял , что пропуск на студию и все документы на машину оставил дома. Времени в обрез. Поехал домой. Злой. Перестраиваюсь в пробке в ряды "кажется там побыстрее", поворотники почти не включаю (я же зол - мне не до этого). Сзади мне гудит старый Мерин 126 - раз погудел, два погудел, фарами мигнул. "Ну," - думаю- " УРОД! ДОСТАЛ! Сейчас открою окно и наору на него! А будет гундеть еще и напинаю!" Открываю окно, не успеваю ничего сказать, и вижу - за рулем Мерина пожилой дедушка, который УЛЫБАЯСЬ говорит : "МЫ с Вами в соседних комнатах на студии сидим.." Я ему тоже поулыбался. И стало мне хорошо.
И вот в чем вопрос. Я же был готов его порвать. потому что я сам решил, что он гудит мне по поводу недовольства мной. Мне даже в голову не пришло, что это может быть кто-то знакомый. Злой-то я должен был быть ТОЛЬКО НА СЕБЯ (я же с документами так неудачно выступил), а злость чуть не сорвал на окружающих.
Видимо, от этого у нас на дороге такая бойня, от неудовлетворенности водителей самими собой."Синдром Рэмбо" - не разбираясь, начинать стрелять, чтобы показать крутость. |
Вы все хорошо описали, к сожалению другие не будут иметь мужество признать собственные проблемы в аналогичной или схожей ситуации.
p.s. хорошо что деду не успели сказать пару ласковых или оттормазиться перед его мерседесом в пол
))
Вот прошу. МКАД, левый ряд. Грузовик, не дающий себя обогнать