За ВЕРУ! За ЦАРЯ!

ВАЛЛИ:

Люди отдавали свои жизни потому что верили в БОГА служили ЦАРЮ.

Попыток реабилитировать и воскресить сталинизм нам мало , давайте ещё и царизм реинкарнировать.
Ну и ну .

Сократ

наверное меня не так поняли.

не попытка воскресить царя, в поиск ответа на вопрос
царская Россия была обречена?
Люди умирали за царя, за отечество
потом умирали за Родину, за Сталина
а сейчас готов ли кто нибудь умереть за сегодняшнюю страну?

За Сталина не умирали.
Я разговоаривал с десятками настоящих фронтовиков. В атаку шли просто крича страшные матерные ругательства, а умирали произнося "мама" или имя жены...

Предположим невозможное. Допустим, финская армия начала наступление на Петербург. Артобстрелы, бомбардировки...
Без сомнения, будет организовано сопротивление, и народ возьмет в руки оружие. И будем воевать, и умирать, за свою Родину, за свой народ, , но уж никак не за правительство.

ВАЛЛИ
уже не то время. Воевать надо только за свое, и это не расплывчатое слово родина, а для меня это - семья, свобода и немного имущество. А "родина" - это что? вот например респ. Ичкерия моя родина? Абхазия моя родина?

ВАЛЛИ

цитата:

не попытка воскресить царя, в поиск ответа на вопрос царская Россия была обречена?

Да, к сожалению, царская Россия была обречена - причем, по тем же самым причинам, по которым был обречен Советский Союз - крайняя централизация власти, династическая аристократия, отсутствие социальных лифтов и мобильности - тогда же рухнули последние империи - и Австро-Венгерская и Османская.

Евгений из Питера

Евгений а будет ли вообще война в ее классическом виде? с с бомбежками обстрелами атаками?
Я домаю что если война и будет то только в 2х вариантах с применением ЯО или точечным уничтожением статег обьектов (см югославский вариант)
про ядерную войну молчу
а про второй вариант когда точечно атакуют то против кого посылать добровольцев? ответный удар нанести некому будет армия будет уничтожена, а я и вы вряд ли сумеем управлять самолетом или ракетным комплексом.

цитата:

а про второй вариант когда точечно атакуют то против кого посылать добровольцев? ответный удар нанести некому будет армия будет уничтожена, а я и вы вряд ли сумеем управлять самолетом или ракетным комплексом.

Ну как бэ смотря какая цель будет предследоваться противником в войне. Высокоточными средствами можно уничтожить центры управления, стратегические заводы, какую-то часть армии. Но ими нельзя захватить страну. Если целью будет окупация - то без пехоты противник не обойдется. Ну и тут-то уже можно и топором помахать.

ВАЛЛИ

Я же написал в своем посте : Предположим НЕВОЗМОЖНОЕ

цитата:

Предположим невозможное. Допустим, финская армия начала наступление на Петербург. Артобстрелы, бомбардировки...

действительно... невозможное... у финской армии есть достаточно средств для организации массированных бомбардировок?

Евгений из Питера
я подумал что вы имели в виду то что Финляндия на нас нападет

Вован из Питера

разрушив центры управления, создадут хаох и панику.
При нынешних настроениях в обществе и при наличии профессиональных агитаторов и гуманитарной помощи через неделю население будет считать окупантов за освободителей, а когда разберется что и как на самом деле - уже будет поздно

Монархия в России было обречена. Рано или позно, но царя вместе с дворянством задвинули бы на второй план, как это случилось по всей Европе. Экономика страны Европы, где были свергнуты монархи или хотя бы установилась конституционная монархия резко пошли в гору. Даже если брать Россию начала 20 века, двигателем страны стали купцы,промышленники и, если можно так сказать, фермеры, а не графья с графинками. Лично я не против того, что бы в России, на тот момент, установилась конституционная монархия. Есть царь(царица) которую любят, уважают и т.д, но страной все же правит парламент.Вообщем что то типа английской, шведской, голландской и других европейский монарших семей. Но сейчас о востановлении, даже конституционной монархии, говорить как то глупо.
vSAS
А если это будет Смоленская или Ростовская область?

цитата:

и при наличии профессиональных агитаторов и гуманитарной помощи через неделю население будет считать окупантов за освободителей,

у нас и так есть достаточная часть ... общественности, настолько сильно ненавидящей Пу унд кампани, что заведомо считают пиндосов силой, несущей счастье демократии заблудшим душам...
Впрочем такая часть населения в России всегда была. И во время русско-японской войны местные интеллигенты поздравительные телеграммы японскому императору слали после Цусимы и во время Первой Мировой и позднее - Российский Общевоинский союз тоже как бэ внес вклад в войну. Просто сейчас эта часть населения достигла таких размеров что с такими гражданами стране уже и враги не нужны...

vartik:

vSAS А если это будет Смоленская или Ростовская область?

Зависит от угрозы, если они захотят отделиться от Москвы - это их решение, если сначала туда вторгнется внешняя сила, например, Фины - это будет угроза и мне.

vartik

цитата:

Лично я не против того, что бы в России, на тот момент, установилась конституционная монархия. Есть царь(царица) которую любят, уважают и т.д, но страной все же правит парламент.

Что в общем-то было сделано в ходе революции 1905 года и Февральской революции. Пока не пришли большевицкие "ревойлюционеры" из пломбированного вагона...

ВАЛЛИ

цитата:

я подумал что вы имели в виду то что Финляндия на нас нападет

Если кто и нападет на Россию - то не финны и не американцы, а чечены или арабские терорристы. Последние уже несколько раз нападали на Россию - Норд-Ост или Беслан - что-то я там не увидел "храбрых" сталинистов и патриотов, собравшихся линчевать врагов.

vSAS:

vartik: vSAS А если это будет Смоленская или Ростовская область? Зависит от угрозы, если они захотят отделиться от Москвы - это их решение, если сначала туда вторгнется внешняя сила, например, Фины - это будет угроза и мне.

т.е если фины нападут на нас через Ичкерию, то в вашем лице мы не увидим боевого товарища (шутка, не обижайтесь)

vartik
я вообще на форуме не обижаюсь, это как обижаться на непогоду
т.е. если Фины нападут на Ичкерию - я им пожелаю счастливого пути

ВАЛЛИ:

Что надо сделать со страной с людьми, чтобы все вернуть назад? И надо ли? Можно ли это сделать? Или то что сделали с сознанием людей в 17году уже не вернешь назад... Или монархия в России была обречена и революция созрела неслучайно.

"за Веру, Царя и Отечество"

Царь-батюшка... как старший в семье, старший рода.

А потом родовой строй проиграл... во всех странах проиграл, это было неизбежно. И назад не вернешь. Я все-таки верю Марксу, про смену строев.

ЗЫ Только без завихрений с коммунизмом. Ну или может быть он будет, только когда-то сильно опосля, не доросли еще.

Евгений из Питера

цитата:

Без сомнения, будет организовано сопротивление, и народ возьмет в руки оружие. И будем воевать, и умирать

1.Кем будет организовано?
2.Где народ возьмет оружие?
3. Умирать будем?

Frobisher
Инстинкт самосохранения народа очень силен. Найдутся и Минины и Пожарские..

Монархия была обречена, как только место царя занял безвольный слабый и тупой человек, которому было жалко вздернуть на первом попавшемся дереве всех революционеров. И который додумался похоронить свою единственную опору, офицеров царской армии, в пожаре первой мировой.

Евгений из Питера

цитата:

Инстинкт самосохранения народа очень силен. Найдутся и Минины и Пожарские..

"Еще год назад Фантомас терроризировал население. Но французы никогда не унывают. Они знают, что найдутся настоящие герои и придут на помощь..."
Помните такой юморной фильм "Фантомас"?

цитата:

по которым был обречен Советский Союз - крайняя централизация власти, династическая аристократия, отсутствие социальных лифтов и мобильности - тогда же рухнули последние империи - и Австро-Венгерская и Османская.

Вся политическая верхушка страны, включая самого нынешнего президента, оказалась во власти только благодаря тому, что их туда вытащил Владимир Путин. В высшей элите России нет ни одного человека, который оказался бы там вопреки Путину, в обход ему или через какие-то параллельные политические механизмы, будь то независимые выборы или внутрипартийная борьба. Путин привел во власть всех. Даже лидеры парламентской оппозиции являются таковыми ровно в той степени, в какой им это позволено. Нет ни одного человека в верхнем эшелоне российской политики, который бы этого не понимал и не чувствовал себя лично обязанным. Все они, можно сказать, стали российской элитой «по знакомству» с Путиным. По этому же знакомству Дмитрий Медведев стал президентом страны.

dmt49
Мягко говоря - слишком большое преувеличивание возможностей Вовы
Уж слишком зря вы ассоциируете Вову и Диму с тем монолитом, который был при прошлом... Эти люди - всего лишь исполнители сценария, удобного для капитала.
А для Ваших идеалов "демократического" общества - нет воплотителя, равно как и никогда небыло.
А уж если Вам угодно искать связи ввп и дам, из-за чего они стали "руководителями" Государства...то не поленитесь, поищите связи, с фамилией Дерипаска, Березовский, Ходорковский (до того времени, как он не оборзел)
В итоге - олигархическая кодла, где нонешние вожди - всего лишь красочные парадные фантики в большой игре.

ВАЛЛИ

цитата:

Сократ наверное меня не так поняли. не попытка воскресить царя, в поиск ответа на вопрос царская Россия была обречена? Люди умирали за царя, за отечество потом умирали за Родину, за Сталина а сейчас готов ли кто нибудь умереть за сегодняшнюю страну?

А может хватит умирать, и каким-то другим образом создавать величие страны, и проявлять любовь к ней?

vartik

цитата:

Есть царь(царица) которую любят, уважают и т.д, но страной все же правит парламент.

Как мне кажется, основной пропагандистский упор против царя был что-то типа "Заколебала эта немчура править матушкой-Россией"

Nordik:

А может хватит умирать, и каким-то другим образом создавать величие страны, и проявлять любовь к ней?

Точно. Как в старом анекдоте - задача солдата не умереть за Родину, а сделать так, чтобы враг умер за свою Родину

D dmt49:

В высшей элите России нет ни одного человека, который оказался бы там вопреки Путину, в обход ему или через какие-то параллельные политические механизмы, будь то независимые выборы или внутрипартийная борьба. Путин привел во власть всех.

Забываем нанотехнологии и их руководителя.
Если задаться целью, то можно и ещё примеры привести.

D dmt49:

По этому же знакомству Дмитрий Медведев стал президентом страны.

ДАМу уже нашли определение на форуме - местоблюститель .

KOM
ГЛОНАСС?