Существует или случится?

anniska
Думаю и то и другое. с одной стороны есть предчувствие, но и мысль материальна.

А про ваш случай уже сказано .
Закон Мёрфи "Если какая-нибудь неприятность может произойти, она обязательно случится."
или
Если проводится n испытаний, результат каждого из которых оценивается логической функцией z, причём результат «ложь» является нежелательным, то для достаточно большого n обязательно хотя бы для одного испытания A получим нежелательный результат z(A).

anniska

цитата:

Едет человек кататься на борде. И в очередной раз, скатываясь с горки, ломает руку. При разговоре говорит. "Я ведь весь день думал, только бы, не сломать, что то сегодня… Вот сам себе надумал, еще раз убеждаюсь, что мысль материальна."

Человек прыгнул с третьего этажа, с "предчувствием" , что сломает ногу. В результате сломал две. Ну надо же какое неожиданное стечение обстоятельств, "материализация чувств" в действии. Это обычная логика, вытекающая из жизненного опыты. Вот если бы человек, идя спать, почувствовал, что во сне у него сломается рука и утром проснулся со сломанной рукой - вот это было бы удивительно.

Alexander47
ну все же не однозначно
Сократ
писсимистичный настрой
araleng
я привела довольно яркую ситуацию, для примера
Я думаю ты понимаешь о чем я говорила.
Кстати, про сон, в котором, что то чувствуешь и потом это случается, не сказка

anniska

цитата:

Я думаю ты понимаешь о чем я говорила.

Я понимаю, что это разновидность самовнушения. Понятно же, что если человек собирается ехать на авто, то он подсознательно ожидает, что может попасть в ДТП. Если ДТП не случается, то эти подсознательные ожидания уходят, а если случается, то всплывают на первый план - "ну вот я так и знал".
А сны - дело темное, но есть мнение, что они являются продолжением мыслей наяву.

anniska

цитата:

ну все же не однозначно

Не понял. Что значит не одназначно. Разумеется не у всех мысли материализуются, как и не у всех случаются предчувствия, но полагаю данные явления существуют.

araleng:

А сны - дело темное, но есть мнение, что они являются продолжением мыслей наяву.

После Фрейда сны вовсе не темное дело. Да и предчуствия давно разобраны по косточкам. Все весьма объяснимо .
Есть определенные подсознательные мотивации, которые, как правило, не совпадают с сознательными, но здорово управляют человеком.

Например, очень популярно написанная и очень доступная книга Эрика Берна "Игры, в которые играют люди" и продолжение.

araleng:

Вот если бы человек, идя спать, почувствовал, что во сне у него сломается рука и утром проснулся со сломанной рукой - вот это было бы удивительно.

легко.

Верхняя полка вагона.

araleng

цитата:

Я понимаю, что это разновидность самовнушения. Понятно же, что если человек собирается ехать на авто, то он подсознательно ожидает, что может попасть в ДТП. Если ДТП не случается, то эти подсознательные ожидания уходят, а если случается, то всплывают на первый план - "ну вот я так и знал".

То есть ты каждый день ожидаешь, что попадешь в ДТП? Или каждый раз садясь в лифт думаешь что он застрянет, а делая глоток воды, что можешь захл...? Я думаю это все можно назвать фобиями, а не предчувствиями, год за годом боясь чего то, конечно хоть что то сбудется. Я говорю о мыслях, которые приходят очень четко и совершенно спонтанно, даже когда не знаешь конкретики предстоящих действий. Взять тот же приведенный мной пример. Если предположить, что человек утром об этом подумал, еще не зная, что вечером поедет кататься. Тогда это что? Под ожидание это уже не подподает.

цитата:

А сны - дело темное, но есть мнение, что они являются продолжением мыслей наяву.

Про сны проще всего сказать, что они продолжение, но я думаю, и тебе наверняка снилось что то, что не было явью.

Alexander47

цитата:

Не понял. Что значит не одназначно. Разумеется не у всех мысли материализуются, как и не у всех случаются предчувствия, но полагаю данные явления существуют.

Не однозначно так и значит что не однозначно Я думаю, что не то и не другое, слишком просто Ну у меня довольно часто так бывает и всегда задаюсь этим вопросом.

KOM

цитата:

легко. Верхняя полка вагона.

Опять провоцируешь?

Наиль

цитата:

После Фрейда сны вовсе не темное дело.

Ну я бы не стал так категорично заявлять. Это всего лишь теория.

araleng:

KOM цитата: легко. Верхняя полка вагона. Опять провоцируешь?

Я рассказал реальную историю.
Ни каких провокаций.

KOM

цитата:

Я рассказал реальную историю.

Хочешь об этом поговорить?
anniska

цитата:

То есть ты каждый день ожидаешь, что попадешь в ДТП?  Или каждый раз садясь в лифт думаешь что он застрянет, а делая глоток воды, что можешь захл...? Я думаю это все можно назвать фобиями, а не предчувствиями, год за годом боясь чего то, конечно хоть что то сбудется

В моем посте было слово "подсознательно". Я не ожидаю буквально, но в мозгу такая вероятность прописана. К фобиям это не имеет никакого отношения.

araleng

цитата:

В моем посте было слово "подсознательно". Я не ожидаю буквально, но в мозгу такая вероятность прописана. К фобиям это не имеет никакого отношения.

уж очень получается пессимистическая подсознательность у тебя.
В моем мозгу это не прописано

anniska

цитата:

уж очень получается пессимистическая подсознательность у тебя.

Реалистическая

цитата:

В моем мозгу это не прописано

Это ты так думаешь, потому что подсознательная прописанность. Сознанием не осознается, пардон за тавтологию.

В случае с катанием на доске, могу сказать, что определяющий здесь именно настрой. Если есть какие то плохие предчувствия, начинаешь бояться, едешь сковано и, соответсвенно, шансы навернуться много выше обычного.

без имени

цитата:

Если есть какие то плохие предчувствия, начинаешь бояться, едешь сковано и, соответсвенно, шансы навернуться много выше обычного.

Что первично - курица или яйцо? ИМХО, важнее тот факт, что собираясь кататься на доске, человек понимает, что он в принципе может упасть с серьезными последствиями. А уже отсюда вытекает страх, неуверенность, скованность и т.п.

araleng:

Что первично - курица или яйцо? ИМХО, важнее тот факт, что собираясь кататься на доске, человек понимает, что он в принципе может упасть с серьезными последствиями. А уже отсюда вытекает страх, неуверенность, скованность и т.п.

Страх может возникать откуда угодно - не выспался, по ТВ что то увидел, погода плохая

b]anniska[/b]
Ну если не "курить", не пить и не париться, а ко всякого рода экстремальному виду спорта относиться с умом , да сознанием элементарных норм безопасности... то все должно происходить в радость и в удовольствие!

Иногда я это называю "факты притянутые за уши", а иногда я понимаю, что просто не поверила своему внутреннему голосу, что нам заложено гораздо больше, но мы не умеем и не хотим этим пользоваться.
совсем недавно у меня произошел, на мой взгляд, удивительный случай, мама во сне видела что со мной произойдет в ближайшие 3-4 дня...
рассказала она мне об это случайно, когда уже все случилось и исправить ничего было нельзя...
но точность ее описания повергла меня просто в шок...
вот я теперь и думаю, а если бы она мне рассказала сразу, может быть все стало по-другому...

Иногда Ангел-Хранитель говорит тебе... а мы иногда прислушиваемся и избегаем беды, а иногда почему-то всё равно лезем на рожон...

Л Лида:

Иногда Ангел-Хранитель говорит тебе... а мы иногда прислушиваемся и избегаем беды, а иногда почему-то всё равно лезем на рожон...

потому что в другое ухо тебе нашептывает чертенок: " Не баись! Давай рискнем."

Как у Кастенеды написано: весь мир полон знаков, иногда на твои поступки мир отвечает согласием
Когда погиб мой близкий друг, было очень много знаков, которые мы проигнорировали.
Я когда-то Кастанедой увлекался и стал уделять внеимание своим снам. Особых вершин я там не достиг, но каждое утро вспоминал свой сон, и он таким образом запоминался. Потом как-то прекратил это дело. И вдруг сны начали каскадом сбываться через месяцев 8 - год. Сначала был частый синдром дежа-вю, а потом иногда по ходу вспоминал сон и знал, что случится дальше, вплоть до того, что мне сейчас ответят.
Что должно случиться, то и случится.

araleng:

без имени цитата: Если есть какие то плохие предчувствия, начинаешь бояться, едешь сковано и, соответсвенно, шансы навернуться много выше обычного. Что первично - курица или яйцо? ИМХО, важнее тот факт, что собираясь кататься на доске, человек понимает, что он в принципе может упасть с серьезными последствиями. А уже отсюда вытекает страх, неуверенность, скованность и т.п.

Я сейчас побояню на своем любимом бояне
Неинформационный метод: чувствую, что не надо этого делать
Информационный метод: а что такого? Я не в первый раз катаюсь. Не я один катаюсь. Сегодняшний день не отличается от вчерашнего, даже лучше...и т.д.

Рожденный в СССР

цитата:

Неинформационный метод: чувствую, что не надо этого делать

Это робкая попытка мозга задействовать свои неработающие 95%

anniska
Академик Вернадский еще про инф поле сказывал

Kenai

цитата:

Академик Вернадский еще про инф поле сказывал

При чем здесь инф поле?
ЗЫ. инф поле и ноосфера - это одно и то же, или как?

я смотрю тема про херомантию открылась?

Кстати давно заметил смешную особенность во всякие приметы больше верят люди набожные

Blackwind
обшибся. Наносфера вроде

anniska
как себя настроишь так и получится, никакой судьбы.

я иногда угадываю результаты спортивных матчей, просто создается четкое впечатление что выиграют, и они выигрывают