США vs СССР. Космос

ВАЛЛИ

цитата:

Был бы жив Королев, мы были бы на Луне, возможно даже первыми.

Да, очевидно что Мишин все завалил, по рассказам людей был самодур и крайне неприятный человек при общении с подчиненными.
Правда надо отметить, со студентами был очень, и часто даже излишне мягок, этот факт я познал лично так сказать в реале, как и то что
"Вестяк му к!"

-СТАЛКЕР-

цитата:

После Гагарина уже сотни человек летали на орбиту, и даже если (ВДРУГ) он не летал, то это ничего не меняет, люди летают в космос - это неоспоримый факт.

Факт конечно. Но приоритет первого полета...

ВАЛЛИ

цитата:

мы были бы на Луне, возможно даже первыми.

А может быть оно и к лучшему? Что не полетели? Как показало время, затея в целом бесперспективной оказалась.

araleng

цитата:

затея в целом бесперспективной оказалась

... и даже, возможно, невыполнимой

leonbn

цитата:

... и даже, возможно, невыполнимой

Королев об этом видимо не догадывался и с маниакальным упорством двигал советскую лунную программу.

Случайно наткнулся на пост в ЖЖ

цитата:

По роду службы приходилось контактировать с американцами из авиакосмической отрасли. Один из пожилых ветеранов программы Apollo сказал как-то мне - "Жаль, что первыми высадились на Луну мы а не вы, русские." На вопрос - почему жаль - он ответил - "мы б тогда костьми легли, но на Марс высадились бы первыми !". Увы, таких людей больше нет.

abab
Среди наших тоже было много желавших лечь костьми ради полета на Марс. Даже были наработки по программе с космонавтом, который бы полетел в один конец, а там, выполнив программу, застрелился бы во славу советской родины. К счастью, такой экстремизм не допустили. Вообще по советской марсианской программе есть много интересных материалов.

Есть мнение, что инопланетяне на луну никого не пускают... а если это так, то пендосов там не было ... а наш космос договорился с насой, чтобы врать вместе, что пендосы были.

Dr.Flyer

цитата:

Есть мнение, что инопланетяне на луну никого не пускают.

Кено вчера по зомбоящегу посмотрел? Я тоже. Но там вроде как немного не так излагали. Типа америкосы все-таки были (даже съемки с НЛО сделали), и инопланетяны им сделали строгое внушение и т.д. и т.п

araleng

Возможно у них там даже был контакт 6-го рода.

araleng

цитата:

инопланетяны им сделали строгое внушение и т.д. и т.п

А по попке не нашлепали?

у джеймса мэя программка вышла "на луне"
его рассуждалки по поводу 40-летия полета апполо
тынц
превью, саму передачу на торрентах найти можно

Видимо, действительно не были, раз воссоздают с помощью новых технологий
Сказки про смытую плетнку как-то не впечатляют
http://top.rbc.ru/society/17/07/2009/316098.shtml
Американское аэрокосмическое агентство NASA воссоздало кадры высадки человека на Луну, передает Associated Press. Сообщается, что пленка с оригиналом записи высадки была утрачена много лет назад.

По словам официальных представителей NASA, бесценная запись хранилась в фильмохранилище вместе с тысячами других пленок. В 1970-х гг. американское аэрокосмическое агентство испытывало недостаток в кинопленке и периодически забирало часть пленок из архива, смывало с них старое изображение и приводило в готовность к новой съемке. В результате трехлетних поисков оригинала, специалисты пришли к выводу, что, скорее всего, пленку с высадкой человека на Луну постигла эта участь.

NASA совместно с профессиональной кинореставрационной компанией воссоздали старую пленку. Для этих целей они использовали сохранившиеся в Национальном архиве США, в архиве Австралии и в архиве телекомпании CBS оригинальные кадры, а также современные средства реставрации.

соглашусь с теми кто...счетает...что америка в космосе сделала во много рас больше чем ссср...полет на луну...вояджеры...освоение марса...у нас практически небыло успехов с марсом...и лунаход...децкицй лепет..по сравнению с катанием на машинке человека по луне...

стоит вспомнть про высадку на луну, как всплывает эта тема
пружина
не дело нас с американцами сравнивать, особенно если учесть их возможности и наши
вместе надо, щас по одиночке только китайцы могут, да ...т боюсь, ибо с новациями у них никак

Да не были америкосы на луне. Ретрансляция могла вестись и с орбиты. Специалисты разобрали все фотографии и все видео - и утверждают что ВСЕ!!! фото и видео с человеком на луне являются фальшивкой и доказывают это. И с каждым годом появляются новые доказательства фальсификации полета. Т.е для пущей достоверности они могли подлететь к орбите луны и вести оттуда ретрансляцию. Единственное доказательство на которое ссылаются наши некоторые горе ученые это то что ретрансляция велась с луны. Они сами утверждают и утверждали что американцы были на луне - потому что не хотят быть дураками себя делать. Вы видели как космонавты в открытом космосе вообще что-нибудь ремонтируют? Это в современных костюмах. А там прям ниндзя на луне. Ерунда полная.
А наши надорвались . И сейчас и тем более ранее признать нашим что американцы не были - значит сказать мы облажались.

Да были они на Луне, а вот с пружиной не соглашусь, наш вклад в освоение космоса не меньше, чем у пиндосов. Один Мир что стоит. Если бы нам объеденить усилия, уже всю солнечную систему освоили бы.

Карбонофф

цитата:

Вы видели как космонавты в открытом космосе вообще что-нибудь ремонтируют? Это в современных костюмах. А там прям ниндзя на луне.

Т.е. вы считаете, что в открытом космосе и на Луне абсолютно одинаковые условия существования?

Malabar
А вы как считаете?

Dima-K

цитата:

А вы как считаете?

Имеется одна "несущественная" разница. На Луне присутствует гравитация.

araleng:

Dima-K цитата: А вы как считаете? Имеется одна "несущественная" разница. На Луне присутствует гравитация.

Именно, всего одна

По-любому следы американцев должны были остаться, хотя бы следы посадки и старта модуля в месте прилунения. Плюс они оставили флаг и кажется мини-памятник погибшим космонавтам, так что те кто туда доберуться смогут либо это подтвердить, либо опровергнуть.

А насчет того, что наши мало сделали - неправда конечно, наши луноходы и сейчас современны, а сколько они проехали? Они тоже выработали свой срок, как спирит с оппортьюнити, и для них тоже срочно готовили дополнительные программы. Но когда был луноход, и когда - спирит? Сходите в музей космонавтики - ведь шедевр же, адская машинка, черт возьми

Кстате о марсоходах. Советский марсоход был успешно доставлен на марс аж в 1971 году, но сигнал пропал через 20 секунд, вышел из строя из-за пылевой бури. Американцы же доставили свой марсоход через 26 лет после этого в 97.


Первый рукотворный объект на красной планете имел штамп "Сделано в СССР"

Давайте о фактах рассуждать - 50 космонавтов участников лунной программы 11 из них погибли не своей смертью. Заявления вдовы Стенли Кубрика о том что Кубрик снимал фальсификацию для НАСА (ну хорошо можно не принимать в расчет). Разные фото - на которых космонавты должны были быть в разных местах сделаны на одинаковом фоне, причем один из фонов к тому же частично переделан - ну это уже 100% факт фальсификации. Конструктор камеры для лунной программы - не верит что по параметрам снимки сделаны с одного раза. А где другие , так сказать плохие фотки? Почему тени в разные стороны? Почему оригиналы фотографий уничтожены? Почему часть фотографий безвозратно пропали? Почему существуют снимки лунного модуля с двумя разными фонами снятыми с одного бока корабля - это не возможно и является 100% доказательством подделки. Зачем фотографии смонтированы и ретушированы?

Вот интересная статья http://n-t.ru/tp/it/chl.htm Слишком много фактов даже если отбрасывать половину из них. Как можно верить в этот бред с высадкой на луну если даже специалисты Наса уходят от ответов.

NASA восстановило запись высадки на Луну

Национальное аэрокосмическое агентство США (NASA) разместило на своем сайте восстановленную видеозапись высадки человека на Луну, сообщает Associated Press.
Оригинальная видеозапись, сделанная во время экспедиции "Аполлон-11" на Луну в июле 1969 года, была утрачена, и для ее восстановления NASA пришлось обратиться к специалистам из Голливуда. Компания Lowry Digital, которой поручили работу над "лунной хроникой", ранее восстановила знаменитый фильм "Касабланка".
Специалисты из Голливуда восстановили кадры с лунной поверхности на основе четырех копий оригинальной видеозаписи, переданных NASA в 1969 году телекомпаниям. В итоге им удалось добиться значительного улучшения изображения, снизив зернистость и частично убрав излишнюю контрастность видео. При этом официальные представители NASA подчеркнули, что восстановленная запись не содержит ни одного кадра, которого не было на оригинальной пленке.
Однако историки уже выразили свое недовольство тем фактом, что NASA не удалось сохранить оригинальную запись высадки на Луну. "Когда речь идет о таких исторических свидетельствах, всегда предпочтительнее работать с оригиналом", - сказал в интервью AP историк из Университета Райс Дуглас Бринкли (Douglas Brinkley). Оригинал записи был утрачен еще в 1970-х-1980-х годах, когда NASA стерло около 200 тысяч видеопленок из своего архива, чтобы повторно их использовать.
Восстановленная запись, работа над которой обошлась в 230 тысяч долларов, с 16 июля 2009 года доступна всем желающим на сайте NASA.

http://www.nasa.gov/multimedia/hd/apollo11.html

ребяты..от того что вы паминусили меня вклад в осваение космаса...у ссср не вырос...про марс вапще смишно..на память мы первыми разбили о марс нашу ракету...не сумели затормазить...и сказал..вернее абьявили миру о том что спутник достиг...марса..камнембац...мы первые...марсианская программа США...нам ваще недаступна..минусите..но от этого асвоение марса росией не продвинеться...вояжжеры вапще запредднльная тема...пролететь всю систему...используя плонеты как разгоняющии гравицапы...ССР тоже монстры...но штаты..нечто...

10 октября 1960 г.
СССР Запуск "Марс" серии 1М. На 309 сек. полета отказ автоматики, модуль не покинул пределов Земли.
14 октября 1960 г.
СССР Запуск "Марс" серии 1М. На 290 сек. отказ 3-й ступени, модуль не покинул пределов Земли
24 октября 1962 г.
СССР Запуск "Марс" серии 2МВ под именем "Спутник-22". После выхода на орбиту Земли на 17-й секунде взорвался разгонный двигатель.
1 ноября 1962 г.
СССР Запуск "Марс-1". Из-за аварии в системе ориентации связь с "Марсом -1" была потеряна 21 марта 1963 г. на расстоянии 106 млн км. По баллистическим расчетам аппарат пролетел в 197000 км от Марса 19 июня 1963 г..
4 ноября 1962 г.
СССР Запуск "Спутник-24". На 34-й секунде после старта отключился разгонный двигатель и аппарарат перешел на суборбитальный полет. 5 ноября 1962 г. он вошел в плотные слои земной атмосферы и сгорел.
5 ноября 1964 г.
США Запущен Mariner 3, но не удалось вывести на траекторию полета к Марсу.
28 ноября 1964 г.
США Запущен Mariner 4. Этот КА выполнил первый подтвержденный пролет около Марса 14 июля 1965 и передал 21 полную и 1 незавершенную фотографию в течение последующих 10 дней. Это были первые фотоснимки другой планеты с близкого расстояния ( ~10000 км), полученные человечеством

30 ноября 1964 г.
СССР Запуск "Зонд-2". Из-за проблем с открытием солнечных батарей прошли все возможные сроки первой коррекции траектории перелета АМС к Марсу. Нескорректированная траектория полета сильно отличалась от расчетной. Вернуть аппарат на "путь истинный" было уже невозможно. Поэтому выполнить основную целевую задачу - фотографирование с близкого расстояния Марса - станция уже не могла, радиоконтакт со станцией был потерян 4-5 мая 1965 г.. Расчетная дата пролета Марса и его фотографирования была - 6 августа 1965 г.
24 февраля 1969 г.
США Запуск Mariner 6. Аппарат вообще подошел практически вплотную (3400 км). Тогда-то и были получены первые по-настоящему качественные фотографии с разрешением до 300 м., и была измерена температура южной полярной шапки, которая оказалась очень низкой -125° С.

27 марта 1969 г.
США Запуск Mariner 7. Успешный пролет рядом с Марсом с передачей фотографий на Землю.
27 марта 1969 г.
СССР Взрыв ракетоносителя при старте.
2 апреля 1969 г.
СССР При запуске - взрыв одного из шести двигателей первой ступени, через 25 секунд ракета завалилась и на 41-й секунде врезалась в землю.

8 мая 1971 г.
США запуск Mariner 8 - первый КА, предназначенный для вывода на орбиту Марса. Из-за сбоя в работе второй ступени ракетоносителя аппарат упал в Атлантический океан примерно в 900 милях от мыса Канаверал.
10 мая 1971 г.
СССР Ракета-носитель успешно вывела его на орбиту искусственного спутника Земли , однако на траекторию полета к Марсу станция не перешла. В сообщении ТАСС АМС была названа очередным спутником "Космос 419". Через два дня после запуска, 12 мая 1971 года аппарат вошел в плотные слои земной атмосферы и сгорел.

19 мая 1971 г.
СССР Был запущен "Марс-2". Аппарат долетел до Марса, но отказала система ориентации.Спускаемый аппарат слишком круто "зарылся" в марсианскую атмосферу, из-за чего не успел затормозить на этапе аэродинамического спуска. Парашютная система уже ничего не смогла сделать. Мягкая посадка не получилась. 27 ноября 1971 г. аппарат разбился о поверхность Марса. На Марс впервые доставлен "вымпел с изображением Герба СССР". Никакой научной ценности жесткая посадка "вымпела" не имела.
Есть попадание в Марс.
28 мая 1971 г.
СССР Был запущен "Марс-3". Его спускаемый аппарат совершил первую в истории мягкую посадку на поверхность Марса 2 декабря 1971 г в 16 часов 47 минут по Московскому Времени .В 16:50:35 началась передача видеосигнала с телекамеры СА. Передача продолжалась 20 секунд и резко прекратились. Расшифровке полученная информация не поддавалась. Впрочем, в первые секунды работы телекамеры телевизионная головка должна была еще только выходить из-за защитной шторки. Поэтому за 20 секунд передачи и нельзя было что-то увидеть на поверхности планеты. Но больше никаких сигналов с СА станции "Марс-3" не поступало Есть мягкая посадка
30 мая 1971 г.
США Запуск "Маринер 9". КА успешно вышел на орбиту планеты 13 ноября 1971. Он работал на орбите до 27 октября 1972. На Землю были переданы 7329 снимков Марса с разрешением до 100 м, а также фотографии его спутников Фобоса и Деймоса.
21 июля 1973 г.
СССР Запуск "Марс-4". 10 февраля 1974 г. станция подошла к Марсу, однако корректирующая двигательная установка не включилась. Поэтому аппарат пролетел на высоте 1844 км над средним радиусом Красной планеты (5238 км от центра). Единственное, что он успел сделать, это по команде с Земли в 18:32:41 включить свою фототелевизионную установку с короткофокусным объективом "Вега-3МСА". Был проведен один 12-кадровый цикл съемки Марса на дальностях 1900-2100 км
25 июля 1973 г.
СССР "Марс-5" был более удачлив и вышел на околомарсианскую орбиту.Со станции были переданы фототелевизионные изображения Марса с разрешением до 100 м, проведены серии исследований поверхности и атмосферы планеты. Всего было израсходовано 108 кадров при общем запасе 960 кадров (по 480 в каждой из ФТУ) Однако не все кадры удавались. Всего со станции "Марс-5" было получено 15 нормальных снимков с помощью ФТУ с короткофокусным объективом "Вега-3МСА" и 28 снимков с помощью ФТУ с длиннофокусным объективом "Зуфар-2СА"

5 августа 1973 г.
СССР Запуск "Марс-6" Ещё в конце августа 1973-го года на "Марсе-6" отказал научный радиокомплекс, однако телеметрическая система и БЦВМ справились со своей задачей и 12 марта 1974 СА "Марс 6" вероятно совершил мягкую посадку в южном полушарии. Непосредственно перед посадкой связь с СА была потеряна. Последнее, что было передано с СА, была команда на включение двигателя мягкой посадки Есть мягкая посадка
9 августа 1973 г.
СССР Запуск "Марс-7". Аппарат подошел к Марсу 9 марта 1974 г. ( раньше, чем "Марс-6"). Спускаемый аппарат хоть и отделился от пролетного блока, но через 15 мин после отделения двигательная установка перевода СА на попадающую траекторию не включилась. В результате спускаемый аппарат прошел в 1300 км от поверхности Марса по пролетной траектории и ушел в просторы космоса.
20 августа 1975 г.
США Запуск "Викинг-1". Viking 1 вышел на орбиту Марса 19 июня 1976. Лэндер Viking 1 успешно совершил мягкую посадку на Равнине Хриса 20 июля 1976. Работа орбитальной части "Викинг 1" продолжалась в течение 4 лет. Есть мягкая посадка
9 сентября 1975 г.
США Запуск "Викинг-2".Viking 2 вышел на орбиту Марса 7 августа 1976. Лэндер Viking 2 успешно совершил мягкую посадку на Равнине Утопия 3 сентября 1976. Работа орбитальной части "Викинг 2" - более 6 лет.
Есть мягкая посадка
7 июля 1988 г.
СССР Запуск "Фобос 1". В результате неверной команды с Земли "Фобос 1" потерял ориентацию и связь с ним не удалось восстановить.
12 июля 1988 г.
СССР Запуск "Фобос 2". КА вышел на орбиту искусственного спутника Марса в январе 1989г. и совершил ряд орбитальных маневров при сближении с Фобосом. Получено 38 изображений Фобоса с разрешением до 40 м, измерена температура поверхности Фобоса, составляющая в наиболее горячих точках 30°С. К сожалению осуществить основную программу по исследованию Фобоса не удалось. Связь с аппаратом была потеряна 27 марта 1989г.
25 сентября 1992
США Был запущен Mars Observer. Это был большой сложный космический аппарат, предназначенный для проведения полнокровных научных наблюдений в течение четырехлетнего нахождения на орбите Марса. Контакт с Mars Observer был потерян 21 августа 1993, когда ему оставалось всего три дня до выхода на орбиту Марса.
7 ноября 1996 г.
США запуск Mars Global Surveyor. Он вышел на орбиту Марса 12 сентября 1997 и начал научные наблюдения, включая подробное картографирование, в марте 1998- го. 31 января 2001 года Mars Global Surveyor завершил свою картографическую фазу миссии, выполнив все планировавшиеся научные задачи в течение полного марсианского года (687 дней).
16 ноября 1996 г.
Россия Станция "Марс 96". Из-за неполадок в разгонном блоке 17 ноябре 1996 года она рухнула в воды Тихого океана неподалеку от острова Пасха.
4 декабря 1996 г.
США Mars Pathfinder. Он включал лэндер и заключенный в него ровер, совершившие мягкую посадку на Марс 4 июля 1997 г. С этого момента и начался автопробег марсохода по бездорожью и разгильдяйству на пыльной планете. Кого-то, наверное, смутят скромные размеры как самого аппарата (60х30х45 см, вес менее 10 кг), больше похожего на минискейтборд. Не впечатлят и длина автопробега - за все время работы (планировалась 1 неделя, вышло в несколько раз больше) авто удалялся от спускаемого аппарата не более чем на десяток-другой метров. Запись касания марсоходом поверхности Марса можно посмотреть здесь (GIF-анимация, размер 133 кБ, открытие в новом окне).
Есть мягкая посадка, марсоход ездил по поверхности.
Лето 1998 г.
Япония К Марсу ушел первый японский автоматический посланец "Нодзоми" ("Надежда"), однако, "по уже устоявшейся традиции" и его ждали неприятности на трассе. Корабль неправильно совершил гравитационный разгонный маневр у Луны и Земли , поэтому для возвращения на трассу был использован драгоценный запас горючего. Итог: скорость оказалась ниже расчетной, вместо запланированной даты прибытия в октябре 1999 дата перенеслась на декабрь 2003 года. Более того, летом 2002 г. в результате сильной вспышки на Солнце бортовой компьютер вышел из строя и перестал отвечать на запросы с Земли. Японские ученые уже смирились с потерей зонда стоимостью 166 миллионов доларов, но неожиданно летом 2003 г. аппарат вновь вышел на связь. Ожидается, что первые данные с Марса космическая «Надежда» начнет передавать уже в январе 2004-го года.
11 декабря 1998 г.
США В космос с целью точного картирования поверхности Марса отправился следующий по счету автоматический зонд, "Марс Клаймит Орбитер". Однако, опять-таки по-традиции, связь с ним была потеряна. 23 сентября 1999 года аппарат стоимостью 125 млн.долларов приблизился к Марсу и облетел его на высоте 60 км вместо запланированных 150 км. Ошибку в баллистических расчетах американцы заметили слишком поздно, и, вероятно, зонд просто сгорел в верхних слоях атмосферы.
3 января 1999 г.
США На трассу полета к Марсу вышел и американский автоматический корабль Mars Polar Lander/Deep Space-2, включавший аппарат для совершения мягкой посадки и два зонда-пенетратора. До самой последнего момента все шло хорошо, 3 декабря в 23.45 мск он пошел на посадку и... на связь не вышел - ни лэндер, ни зонды. По мнению специалистов, произошел взрыв топливного бака в момент разделения орбитального блока и посадочного модуля.
7 апреля 2001 г.
США состоялся запуск следующей беспилотной экспедиции к Марсу - американского космического аппарата 2001 Mars Odyssey. Он был успешно выведен на вытянутую эллиптическую орбиту вокруг Марса с периодом обращения приблизительно 20 часов - 24 октября 2001 года. Миссия расчитана на 2 года - аппарат работает по настоящее время.

Таким образом, сейчас на поверхности Марса находятся всего 6 аппаратов, сделанных на Земле. Три спускаемых аппарата США (один аппарат США сгорел в атмосфере) и три аппарата СССР (один в виде обломков). Кратко историю полетов на Марс можно представить в виде диаграммы:

пружина

цитата:

вклад в осваение космаса...у ссср не вырос...

Ну это как про спутники Земли - СССР первым выкинул в космос металлическую болванку, а специалисты США создали GPS.

Malabar:

пружина цитата: вклад в осваение космаса...у ссср не вырос... Ну это как про спутники Земли - СССР первым выкинул в космос металлическую болванку, а специалисты США создали GPS.

Это как сформулировать, да Malabar. Вас почитаешь, скажешь что GPS полетел сразу за "болванкой"... СССР Выкинул такие болванки как "Салют"ы "Мир", да и МКС основана на всех тех принципах и знаниях строительства и длительного прибывания в космосе.

Sapper

цитата:

СССР Выкинул такие болванки как "Салют"ы "Мир"

Справедливости ради следует отметить что был и «Skylab».