США vs СССР. Космос

Лунное тяготение в 6 раз меньше земного. Это означает, что при неизменности массы тела астронавтов, его вес составляет 1/6 земного, привычного для него. Инерция тела остается прежней. Соответственно, движения человека, оказавшегося после недельного пребывания в невесомости (время полета к Луне), на поверхности нашего спутника должны быть резкими и дерганными, ибо хомо сапиенс попал в непривычную для него среду обитания, где его вазомоторика подчиняется иным условиям. Адаптация не приходит за несколько минут, для этого потребовалось бы не менее 100 суток пребывания на борту космического корабля в открытом космосе, чтобы организм освоился с нужными усилиями для произведения естественных движений. Иначе (как мы не наблюдаем в американском фильме) человек будет постоянно совершать излишне размашистые шаги, разворачиваться вокруг своей оси от малейшего движения рукой и внешне вести себя неуклюже и смешно. На пленке всего этого нет.

Флаг США на Луне - это просто песня без слов! В фильме он колышется от ветра! Специалисты НАСА срочно объяснили это "моторчиком", который якобы колеблет полотнище. Все бы здорово, но линейные кол...ия флага легко вычисляются, для создания иллюзии в реальных лунных условиях астронавтам потребовалось бы установить сложную систему блоков, сразу заметную на пленке. Этого нет и в помине, флаг колышется как бы сам по себе.

Большой прокол произошел и с материалом, из которого флаг изготовили - при температуре - 273о С материя мгновенно бы встала "колом" и никакой моторчик не смог бы ее пошевелить, не говоря уже о красивых кол...иях.

На поверхность Луны в полной мере действует жесткое излучение Солнца. Даже в современных скафандрах лучше не находиться в открытом космическом пространстве более 6 часов. Американцы якобы пробыли на Луне более суток, находясь то на поверхности, то в модуле, "защищенном" фольгой толщиной 0,1 миллиметра алюминия. Но фольга не способна противостоять жесткому проникающему излучению. Более или менее качественная защита должна быть многослойной и по толщине приближаться к стенкам нормального корабля, т.е. не менее 10-15 см. Причем, даже это не способно защитить от попадания метеорита, полной разгерметизации станции и невозможности возвращения на основной корабль.

Фу че за спор , уже давно понятно, что это развод как и все американское, столько фильмов с доказательствами невылета показывали, $-такой же полет на Луну.

никто ничего не говорит о системах обогрева. Человеку требуется около половины киловатт в сутки, и эта энергия по идее должна быть получена от солнечных батарей, как от наиболее простого источника в пространстве. Произведем элементарный подсчет - такое количество энергии может быть получено от солнечной батареи площадью не менее 6-8 кв. м на человека, расположенной строго перпендикулярно источнику света. Батарей тоже нет.

На фотографиях Луны, сделанных американскими астронавтами, поверхность земного спутника разительно отличается от съемок с советского "Лунохода". Основное различие заключается в том, что на снимках с "Аполло" мы видим размытые очертания метеоритных кратеров, будто бы изъеденные эрозией. Но на Луне не может быть эрозии почвы, там же нет атмосферы и жидкостей! Следы от попадания метеоритов имеют четкую круглую или овальную форму и сохраняются неизменными миллионы лет. Когда наши советские ученые на одном из конгрессов мягко (но с улыбкой) обратили на сей "факт" внимание мировой общественности, американцы тут же выдвинули версию о "разных районах Луны с разными структурами почвы", что прозвучало не очень убедительно. В дальнейшем к этой теме почему-то постарались не возвращаться.

Увидев успех своих начинаний, космическое лобби в США сейчас готовит "экспедицию на Марс", уже потирая руки в предвкушении сотен миллиардов долларов, которые обязательно выделят на эту программу. Никто, естественно, никуда не полетит, но денег аэрокосмические корпорации получат немерено. Хватит и на "фильм" (на этот раз - чертовски достоверный, киноиндустрия по сравнению с семидесятыми годами шагнула далеко вперед), и на то, чтобы за счет налогоплательщиков решить свои скромные финансовые проблемы. Еще и на красивую жизнь останется, когда "полет человека на Марс" завершится "большим успехом американской науки". Удачи вам, господа, и не повторяйте "ляпов" из прошлого кино!

Crue
А теперь самое интересное, что же все-таки получило Советское правительство в обмен на молчание

leonbn
Руководство СССР усмотрело в своем отказе от разоблачения американской аферы получение сильного козыря (компромата) для перманентного политического давления на США.
По мнению сторонников теории, именно по причине вступления в сговор СССР получал важные для экономического выживания страны уступки и привилегии, такие, как выход на западноевропейский нефтегазовый рынок.Покупка зерна по дешёвым ценам.

Crue

цитата:

Руководство СССР усмотрело в своем отказе от разоблачения американской аферы получение сильного козыря (компромата) для перманентного политического давления на США.

Непонятно только одно. А нахрена это все нужно было американцам? Мало того, что в результате они собственную крутость главному оппонету не доказали, так еще и на "бабки попали". Или они надеялись, что обман не будет раскрыт? Они что, совсем идиоты?

araleng:

Crue цитата: Руководство СССР усмотрело в своем отказе от разоблачения американской аферы получение сильного козыря (компромата) для перманентного политического давления на США. Непонятно только одно. А нахрена это все нужно было американцам? Мало того, что в результате они собственную крутость главному оппонету не доказали, так еще и на "бабки попали". Или они надеялись, что обман не будет раскрыт? Они что, совсем идиоты?

Я не понимаю, как можно не понимать простой истины.
Если бы это была афера, то об этом знали бы сотни. а то пожалуй и тысячи людей ее обеспечивающих. Пусть они дали подписки. пусть их щедро отблагодарили.
Но никогда не поверю. чтоб за 40 лет не нашлось ни одного, решившего рассказать правду. Причины- обогащение за счет публикаций книг и статей, личная обида, просто желание прославиться, наконец, желание очистить совесть, например перед смертью от рака...

И действительно- ну зачем это было нужно американцам? Только чтобы прославиться? Чушь...

Многократно уже опровергнуты домыслы и про флаг, и про следы и про энергию... Нет, находятся энтузиасты (в основном весной и осенью) с маниакальным упорством вытаскивающие эту тему...
Кстати, весна в разгаре. Ожидаю появления темы- Американцы сами взорвали здания В Т Ц 11.09.

araleng:

Непонятно только одно. А нахрена это все нужно было американцам?

Вопросы легче всего задавать. Мне тоже много чего не понятно.Не жил Я в то время . Был исторический момент ,гонка за господство в космосе , в вооружении ,во влиянии в мире . и т.д

Отдельные сторонники «лунного заговора» считают, что спецслужбы США, в целях сохранения подлога в тайне, спровоцировали мнимую «утечку» дезинформации, с учетом различия ментальности аудиторий. Для романтически и мистически настроенных натур доведены высказывания астронавтов об их встречах с НЛО во время полета на Луну,[40][41] о тайных городах и базах инопланетян на Луне; этим дан мотив «фальсификации» видеоматериалов — сокрытие чего-то сверхъестественного, обнаруженного на Луне.[42]. Для более реалистично настроенных людей предполагается ряд иных вариантов, от полного отрицания любых фальсификаций до признания подделки ряда материалов с целью повышения зрелищности.[13]

Евгений из Питера
araleng
только в 1967 году погибло 11 американских астронавтом, причем 7 из них - в авиакатастрофах, хотя все они были профессиональными летчиками-испытателями! Гибли не только космонавты, но и их близкие и родственники. Вскоре, например, после смерти астронавта Эдгара Уайта погибла и его жена... Те, кто остался жить, молчали. Например, Нил Армстронг, первый человек на Луне, стал замкнутым и неразговорчивым, крайне редко и скупо давал интервью. Боялся?..
В 1968 году были уволены 700 сотрудников Центра космических исследований им. Маршалла в г. Хантсвилле, где разрабатывался «Сатурн-5»[14]

Crue

цитата:

Был исторический момент ,гонка за господство в космосе , в вооружении ,во влиянии в мире . и т.д

Ну я могу допустить как-то, что в тот момент действительно была какая-то сделка. Но ведь время прошло. "Иных уж нет, а те далече..." Что мешает сейчас "щелкнуть пендосов по носу"? Запустить зонд, сфоткать места посадок (координаты известны). Какой козырь в бодании с мериканьскими "друзьями". Причем, если страшно "буром переть", можно и потихому "пукнуть". Типа мимо по делам пролетали, камушки лунные фотографировали - и на тебе, такое вот открытие.


Crue

цитата:

только в 1967 году погибло 11 американских астронавтом

цитата:

В 1968 году были уволены 700 сотрудников Центра космических исследований

Так первая высадка в 1969 году была...

цитата:

Нил Армстронг, первый человек на Луне, стал замкнутым и неразговорчивым, крайне редко и скупо давал интервью

А был у них такой Говард Хьюз - так у того вообще крыша съехала. Мало ли какие проблемы у человека. Да и вообще, если бы Вас так доставали, и Вы бы стали замкнутым, ИМХО.

araleng
Полностью цитаты приводите
В 1968 году были уволены 700 сотрудников Центра космических исследований им. Маршалла в г. Хантсвилле, где разрабатывался «Сатурн-5»[14]
Заранее убрали свидетелей ,что удивительного . Кино снимали после прилёта Вы думаете
Гагарину не помешала известность объехать весь мир и отвечать на все вопросы.


araleng
После Карибского кризиса ,появились прямые телефоны на столах президента в Белом доме и Генсекретаря в Кремле.Именно тогда началась практика персональных верхушечных переговоров за спиной не только народов ,но и правительств .
Как же можно ,,друга Билла,, обидеть историей 25 летней давности.
Жорж тож хорошо на ранчо принимал .

Кажется я уже постил эту историю, но может кто не слышал её.

Когда Нейл Армстронг сделал первый шаг по Луне, он вдруг произнес: "Удачи, мистер Джексон!"

После возвращения журналисты замучали его расспросами, кто этот мистер Джексон, и почему Нейл пожелал ему удачи. Армстронг молчал, как партизан на доросе...

И лишь недавно, в приватном разговоре он открыл тайну высказывания.

Оказывается в детстве, он через открытое окно подслушал разговор соседа, мистера Джексона с его женой. Джексон упрашивал жену сделать ему минет. Но жена сказала, что это произойдет только если соседский мальчишка прогуляется по Луне!

Crue

цитата:

Полностью цитаты приводите

Без злого умысла. Только чтобы обозначить то, на что отвечаю, не засоряя излишним цитированием, т.к. оригинал двумя строками выше.

цитата:

Заранее убрали свидетелей ,что удивительного

Убрали? Они же живые

цитата:

Гагарину не помешала известность объехать весь мир и отвечать на все вопросы.

Во-первых, по свидетельсвам родственников и друзей, он тоже этим сильно тяготился. Во вторых - он давно погиб. Что было бы сним сейчас - неизвестно.

цитата:

Как же можно ,,друга Билла,, обидеть

"Дружба - дружбой, а служба службой" (с) Особенно если учесть все, нанесенные "друзьями", "обиды".

araleng:

Убрали? Они же живые

только в 1967 году погибло 11 американских астронавтом, причем 7 из них - в авиакатастрофах, хотя все они были профессиональными летчиками-испытателями! Гибли не только космонавты, но и их близкие и родственники. Вскоре, например, после смерти астронавта Эдгара Уайта погибла и его жена... Те, кто остался жить, молчали.

Crue

цитата:

только в 1967 году погибло 11 американских астронавтом, причем 7 из них - в авиакатастрофах, хотя все они были профессиональными летчиками-испытателями! Гибли не только космонавты, но и их близкие и родственники. Вскоре, например, после смерти астронавта Эдгара Уайта погибла и его жена... Те, кто остался жить, молчали.

Я это уже прочитал. Если все так были запуганы, то зачем надо было увольнять. Во-первых - специалисты все-таки, во-вторых - в куче легче было бы на крючке держать. Нелогично..

цитата:

они были профессиональными летчиками-испытателями!

ИМХО, это многое объясняет.

araleng
Я от куда знаю ?
Всё логично ,люди работали ,а ракета в цеху осталась ,а по телевизору говорят ,что ... начнутся вопросы.
А так 700 чел . рассказывают на новых местах работы ,что были участниками процесса

Crue

цитата:

Всё логично ,люди работали ,а ракета в цеху осталась ,а по телевизору говорят ,что ... начнутся вопросы.

В каком-таком цеху? Что до Луны не долетела еще можно допустить, но что со стартового стола ушла - это никто не оспаривает.

araleng
Сторонники теории считают, что ракета «Сатурн-5» никогда не была готова, и приводят следующие доводы[13]:
После неудачного пробного запуска ракеты «Сатурн-5» 4 августа 1968 года последовал пилотируемый полёт, что, по мнению Н. П. Каманина являлось «чистейшей авантюрой» с точки зрения безопасности.

В 1970 году, в самый разгар лунной программы, главный конструктор ракеты «Сатурн-5» Вернер фон Браун был освобождён от должности директора Центра и отстранён от руководства ракетными разработками.[15]
После окончания «лунной программы» и вывода на орбиту «Скайлэб» оставшиеся три сверхдорогостоящих ракеты не были использованы по назначению, а были отправлены в музей.[16]

Также рассматривается версия о неудачах НАСА в вопросе создания водород-кислородных двигателей.[17] В рамках этой версии вторая и третья ступени „Сатурна-5“ имели керосино-кислородные двигатели, как и первая ступень.[18] По расчётам сторонников этой версии, характеристик такой ракеты, что ее недостаточно для вывода на окололунную орбиту полноценного «Аполлона» с полноценным лунным модулем, но хватит на облет Луны пилотируемым кораблем и сброс сильно уменьшенной симуляции лунного модуля на Луну.[19]

Е Евгений из Питера:

Я не понимаю, как можно не понимать простой истины. Если бы это была афера, то об этом знали бы сотни. а то пожалуй и тысячи людей ее обеспечивающих. Пусть они дали подписки. пусть их щедро отблагодарили. Но никогда не поверю. чтоб за 40 лет не нашлось ни одного, решившего рассказать правду.

Это не аргумент, на мой взгляд. Если это была мистификация (а я этого не утверждаю, у меня много сомнений на счет этой программы, но для себя я окончательно не определился), то во-первых, люди занимавшиеся этим, были настоящими патриотами США, которые были и тогда, и сейчас уверены, что делают совершенно необходимую вещь для своей родины. В США очень много ультрапатриотичного народу. Во-вторых, болтунов можно просто убирать, что вроде бы не идет вразрез с фактами. В-третьих, мистификацию можно организовать так, что о едином целом знают только человек 20, а остальные, отвечая за свой крайне маленький сегмент вопросов, целое просто не видят.

Crue

цитата:

Сторонники теории считают, что ракета «Сатурн-5» никогда не была готова, и приводят следующие доводы

Я долго буду с Википедией спорить?

цитата:

По расчётам сторонников этой версии, характеристик такой ракеты, что ее недостаточно для вывода на окололунную орбиту полноценного «Аполлона» с полноценным лунным модулем, но хватит на облет Луны пилотируемым кораблем и сброс сильно уменьшенной симуляции лунного модуля на Луну.[

Еще раз:
Что до Луны не долетела еще можно допустить, но что со стартового стола ушла - это никто не оспаривает.
При чем тут 700 уволенных в 1968 г. сотрудников и ракета, "оставшаяся в цеху" так и не понял.

araleng
Попробую перенять Вашу тактику.
Если все так были запуганы, то зачем надо было увольнять. Во-первых - специалисты все-таки, во-вторых - в куче легче было бы на крючке держать. Нелогично..

Crue

цитата:

Если все так были запуганы, то зачем надо было увольнять...Нелогично..

Согласен. Значит этот довод, в пользу мистификации полетов, отметаем, как несостоятельный, не так ли?

araleng
А если не в пользу ,то зачем было увольнять
В документах написано ... были уволены .
Ваша теория увольнения ?

Crue

цитата:

А если не в пользу ,то зачем было увольнять

А вот это уже не важно в данном контексте, т.к. не влияет на выводы по сути вопроса - летали ли американцы на Луну.
Это просто факт, такой же как и пробегавшая в десяти километрах собака, например.
Если не возражаете, то можем завтра продолжить.

Crue
На предмет того что они должны совершать нелепые движения... дык скафандер компенсирует поди разницу в притяжении... предполагаю.
Споры не затеевал изначально, ибо самому весьма интересно...

araleng:

Это просто факт, такой же как и пробегавшая в десяти километрах собака, например.

araleng
Умничка !!!
Вот таких фактов и фактиков воз и маленькая тележка.

Почему не видно звезд на фоне черного неба?

Почему у астронавтов разные скафандры?

Конструкция, видимая в правом верхнем углу правого снимка, является посадочной ступенью, на которой астронавты покинули Луну?

Кто сделал левый снимок, если видны оба астронавта в таком положении, что ни один не мог сделать данный снимок?

Каким образом на абсолютно сухой поверхности могли получиться столь четкие отпечатки подошв?
– А как на Луне оказались сразу трое астронавтов? Ведь на Луне их больше двух никогда не было, один всегда оставался в орбитальном модуле!

Наиль

цитата:

Откуда у научно-технического труда такой политизированный вывод?

Ааа... Насколько я знаю ( лично ) этого ув. автора - он весьма левых ( в хорошем смысле ), притом радикальных убеждений, что в общем-то не мешает быть его работам достаточно интересными . В конце концов всё начинается и заканчивается опред. идеологией, даже вещи вполне " технические ".