"Тарас Бульба" (кено, есичо, не корчма)

Е Евгений из Питера:

Попадись ты мне под руку, жопу надеру не хуже, чем Тарас Остапу. ... Хотя, ты же в столицы не ездишь, боишься за гастарбайтера примут.

Буду в Питере - постараюсь воспользоваться гостеприимством. Только слюнявчик надеть не забудьте, а то желчной слюной забрызгаетесь и окружающих забрызгаете.

MAR

цитата:

не напоминает процедуру коронования "вора в законе"?

Даже если и так, то атамана короновали за 300 лет до первых "воров в законе".
А то что запорожские казаки были разбойниками - это ни для кого не секрет. Даже в фильме, когда Бульба дает жиду червонцы за проезд в Варшаву, жид говорит "Сдается мне, что тот человек, у которого пан отобрал эти червонцы...", то есть род их занятий вполне определен. Разбой, пиратство, грабежи, терроризм. Но это обычное дело для того времени, сомневаюсь что опричники Малюты Скуратова, черные рейтары Карла Бургундского или генуэзские наемники вели себя более гуманно.

Б Бул:

Е Евгений из Питера: Попадись ты мне под руку, жопу надеру не хуже, чем Тарас Остапу. ... Хотя, ты же в столицы не ездишь, боишься за гастарбайтера примут. Буду в Питере - постараюсь воспользоваться гостеприимством. Только слюнявчик надеть не забудьте, а то желчной слюной забрызгаетесь и окружающих забрызгаете. MAR цитата: не напоминает процедуру коронования "вора в законе"? Даже если и так, то атамана короновали за 300 лет до первых "воров в законе". А то что запорожские казаки были разбойниками - это ни для кого не секрет. Даже в фильме, когда Бульба дает жиду червонцы за проезд в Варшаву, жид говорит "Сдается мне, что тот человек, у которого пан отобрал эти червонцы...", то есть род их занятий вполне определен. Разбой, пиратство, грабежи, терроризм. Но это обычное дело для того времени, сомневаюсь что опричники Малюты Скуратова, черные рейтары Карла Бургундского или генуэзские наемники вели себя более гуманно.

Бул, отплюсил)))

Не в бровь , а в глаз пули отливаешь, снайпер!!!)))

То, что запорожские казаки, по современным меркам, почти бандиты -дело известное, но , как вы заметили для 16 века это вполне норма
и коль скоро это наши предки, то логичнее говорить об их подвигах нежели о недостатках, опять же -согласен. Я имел ввиду простоту и действенность процедуры назначения и контроля за работой чиновника (по сути дела). Но это тема другой ветки.

MAR:

Не в бровь , а в глаз пули отливаешь, снайпер!!!)))

цитата:

как вы заметили для 16 века это вполне норма

К сожалению не только для 16-го. Хотя сидя перед ЖК-монитором в комфортабельном офисе очень уж соблазнительно обвинять предков в жестокости. Особенно если есть возможность от этих предков дистанцироваться.
ЗЫ Лучше на "ты".

2 Бул
Ага, договорились, но продолжим обсуждать хороший фильм,

Мне еще сцена, когда Тарас собирается на войну, напомнила стародавний любимый фильм "Commandos" (вроде так) с Арнольдом в главной роли))) У того тоже , специальная оружейная комната с клинками, пистолями и ружьями на стенах,- рассмешил меня Бортко этим эпизодом))),

а когда Тарас с Остапом дрался и кулак поймал- напомнило фильмы с Чжеки Чаном )

Бул
Жаль, много плюсов наставить не получается. Но как ты этого питерского паршивца протянул--респект. Задолбал своими нравоучениями.

Я смотрю в УФЕ злые поцаны

Пасиб модератору. Иного и не ожидал. В Уфе не злые--мы интернациональные! И общаемся в отличие от образованных питерцев в основном не с умными финнами,шведами и прочими немцами, а с кондовыми татарами, башкирами, удмуртами и прочими "инородцами", для которых слово Родина - не пустой звук.

А Андрей 102:

Пасиб модератору. Иного и не ожидал. В Уфе не злые--мы интернациональные! И общаемся в отличие от образованных питерцев в основном не с умными финнами,шведами и прочими немцами, а с кондовыми татарами, башкирами, удмуртами и прочими "инородцами", для которых Родина не пустой звук.

Ох какие речи пошли, начали о фильме, закончили расизмом

Расизм? Хм...Вы это об чем?

А Андрей 102:

Расизм? Хм...Вы это об чем?

Начали делить русских на Питерцев и Уфимцев

kalling

цитата:

Но вот по Гоголю учебников по истории не писали(хотя он был профессиональным историком).

Упс? Посните мне значение термина "профессиональный историк"-это раз, и доказательства того что Гоголь был вообще историком!
Евгений из Питера

цитата:

Очень неоднозначная личность Николай Васильевич

Хм... очень даже однозначная личность...

цитата:

Ненавижу ложь и фальшивый патриотизм. И вообще, что Вы понимаете под "антироссийским" То, что я не верю лжи и пафосному, паточному патриотизму? Значит наши взгляды различны и в этом и слава Богу.

Ну не надо так буквально относиться к творению Гоголя, которое он написал в 24 года, это всего лишь творение, с претензией на былинную сказку. Помните в почти в самом начале: "Тарас был козаком весом под 300 килограмм". и вы же понимаете, что таких людей практически не бывает, да еще лихо скачущих на конях. Никакой конь не выдержит!
MAR

цитата:

не напоминает процедуру коронования "вора в законе"?

Не напоминает, т.к. в их обществе не состою, а если даже и есть нечто у них подобное, то возможно это не самый худший способ борьбы с коррупцией!

Nordik
.
Мало кому известно, но Гоголь был историком и около 5-и лет преподавал историю. Сначала в Патриотическом иституте благородных девиц, а потом в Питерском столичном университете.
Учите мат часть

Nordik:

MAR цитата: не напоминает процедуру коронования "вора в законе"? Не напоминает, т.к. в их обществе не состою, а если даже и есть нечто у них подобное, то возможно это не самый худший способ борьбы с коррупцией!

блин))), да я тоже не состою)), разжевал свою мысель ТУТ!!!

MAR
Да я напечатал свой пост, а при обновлении уже и твой показался!

Посмотрел кино - абсолютно не понравился

MAR:

рассмешил меня Бортко этим эпизодом))),

У нас весь зал на всех сценах с жидом смеялся. Особенно когда тот выдал "А зачем же мне его убивать? Он ушел туда где ему хорошо", со всех сторон посыпалось "Настоящий еврей"

[QUOTE=Бул,Сегодня в 21:59]
[/QUOTE]
У нас весь зал на всех сценах с жидом смеялся. Особенно когда тот выдал "А зачем же мне его убивать? Он ушел туда где ему хорошо", со всех сторон посыпалось "Настоящий еврей" [/QUOTE]
Ну вообще, мне показалось, Бортко слишком симпатичного шинкаря сделал, такой весь из себя спокойный лапочка-херувимчик, ни в морду дать ни заорать,- интеллигенция нарождающаяся прямо... Деньги всем почти на халяву давал, товары казакам с мин маржой впаривал...
У Бортки жена не еврейка часом?...

Возьмите циркуль, обмерьте ей череп.

Если еврейка, то что из этого следует?

Дааа, ребяты! Однако и зажгли вы тут... Не думал, что обсуждение фильма сведётся к ругани и виртуальному мордобою

MAR:

Ну вообще, мне показалось, Бортко слишком симпатичного шинкаря сделал, такой весь из себя спокойный лапочка-херувимчик, ни в морду дать ни заорать,- интеллигенция нарождающаяся прямо...

Ну он херувимчиком был только с Бульбой, который ему жизнь спас

цитата:

Деньги всем почти на халяву давал, товары казакам с мин маржой впаривал...

Воеводе он денег дал только потому что его вешать собрались, о чем прямо говорится (типа побежал долг 100 червонцев взимать, его стали вещать, так он еще сотню в долг дал). А с какой маржой он товары казакам впаривал - неизвестно. Да и когда сказал он это Тарасу - может это был рекламный ролик?

Ну, если то, что написано Гоголем о Тарасе Бульбе близко к истине, историк, оказывается был Николай Васильевич, то мне Тарас представляется не героем, а ублюдком, хоть я и из запорожских казаков происхожу.
И сдается мне, что Гоголь именно это и хотел сказать, но вот советская пропаганда и школьное образование сделали из него героя земли русской.
Да это история, это было, но почему мы должны восторгаться именно таким типом людей- разбойников, убийц, наемников?
Почему ничего не говорим о писателях, художниках, архитекторах, ученых, живших в то же время? Да и кто их знает?

Евгений из Питера
Евгений, будьте проще! У нас в истории тьма героев, которыми можно одновременно и восторгаться, и гнобить. Герои не бывают хорошими всем, на то они и герои.

Е Евгений из Питера:

Да это история, это было, но почему мы должны восторгаться именно таким типом людей- разбойников, убийц, наемников?

Потому что это "отребье" спасло Русское государство от уничтожения. Так свезло России, что в самом уязвимом подбрюшье у нее оказалась дружественная бандитская организация, терроризировавшая и гонявшая ссаными тряпками значительную часть тех сил, кто мог покуситься на Россию.

цитата:

Почему ничего не говорим о писателях, художниках, архитекторах, ученых, живших в то же время? Да и кто их знает?

Кто-то мешает о них говорить? Запрещают, да? Кровавая гэбня поставила идолом Тараса Бульбу, а за разговор о писателях той поры отправляют в лагеря?

Б Бул:

Е Евгений из Питера: Да это история, это было, но почему мы должны восторгаться именно таким типом людей- разбойников, убийц, наемников? Потому что это "отребье" спасло Русское государство от уничтожения. Так свезло России, что в самом уязвимом подбрюшье у нее оказалась дружественная бандитская организация, терроризировавшая и гонявшая ссаными тряпками значительную часть тех сил, кто мог покуситься на Россию. цитата: Почему ничего не говорим о писателях, художниках, архитекторах, ученых, живших в то же время? Да и кто их знает? Кто-то мешает о них говорить? Запрещают, да? Кровавая гэбня поставила идолом Тараса Бульбу, а за разговор о писателях той поры отправляют в лагеря?

Ну да, особенно "спасало" когда в смутное время вместе с поляками казаки взяли Москву. Вернее поляки руками и жизнями казаков, которых элементарно купили. Да и за татар казаки по найму воевали. Защитники...

Евгений из Питера

цитата:

Почему ничего не говорим о писателях, художниках, архитекторах, ученых, живших в то же время?

Я думаю в то время вряд ли было до писателей и художников. Это были времена выживания, и соглашусь с Булом, что это войсковое самообразование сдерживало практически по всем фронтам и Османскую империю, и крымское ханство

Б Бул:

Потому что это "отребье" спасло Русское государство от уничтожения. Так свезло России, что в самом уязвимом подбрюшье у нее оказалась дружественная бандитская организация, терроризировавшая и гонявшая ссаными тряпками значительную часть тех сил, кто мог покуситься на Россию.

Согласен. Только сейчас скажут, что никому Россия не нужна была, и про все нападки про наши границы придумала кровавая гебня.

Е Евгений из Питера:

Ну да, особенно "спасало" когда в смутное время вместе с поляками казаки взяли Москву. Вернее поляки руками и жизнями казаков, которых элементарно купили. Да и за татар казаки по найму воевали. Защитники...

Ну как всегда, сами развязали смуту внутри, а виноваты иноземцы и кровавая гэбня.

Посмотрел фильм - Реально плохо снятая тягомотина с патриотическим уклоном. В принципе всё было ясно по рекламным роликам, была надежда на то что Бортко снимет хорошо, но не получилось видимо. Удивлён, что кому-то понравилось... После просмотра сразу возникло сравнение с фильмом "Храброе сердце" с Гибсоном. Вот таким должен быть патриотический фильм.

п.с. я фильмы снимать не умею, умею только смотреть и оценивать