Военная тема...

Nordik:

даже  ОФИЦИАЛЬНАЯ советская (да российская наверное тоже) история говорит о том что всегда потери российских солдат были ЗНАЧИТЕЛЬНО выше чем у противника, не в зависимости от того выиграла войну Россия или нет. Будем спорить?

Ну так уж и всегда. По разному бывало. Если говорить о второй мировой войне, то во второй половине войны потери были уже примерно одинаковые с немецкими. В войне с Японией потери были также небольшими. Финляндию победили без больших потерь. Хотя во время той же Зимней войны потери были более чем значительными.

Nordik

цитата:

Зря тот мой пост убрал,

Степаныч ничего не убирал ,просто после пяти мунсов пост прикрывается , уж я-то знаю , ... на моих постах иной раз обминусятся .
А ведь на вопрос НИКТО не ответил . Нечего сказать видно .
Вчера фильм смотрел , как водится на нашем ТВ американский и возник вопрос .Да у Штатов большой долг , да печатают "зелёные бумажки " , но как же так поучилось ,что одной из двух главных космических держав стали "тупые" "пиндосы" ?? Про Вернера фон Брауна знаю , задел был , но этого всё равно мало . А ? Как же это ? И почему мы , а не они у нас атомные секреты спёрли ?
В энный раз повторю ,пиетета не испытываю , просто справедливости ради .
У России , не будь задела СОЮЗа шансов не было бы никаких , СОЮЗ
это был СОЮЗ, 18 лет прожирают не подавятся и прожрать не могут .

цитата:

Финляндию победили без больших потерь.

Обсуждали . Если сравнить с финскими да размеры государств то ... , сравнение явно не в нашу пользу .

Dimicandum

цитата:

И почему мы , а не они у нас атомные секреты спёрли ?

По одной простой причине - пока они развивались, у нас были:
1. ПМВ
2. Две революции
3. Гражданская война
4. ВОВ
Данные мероприятия требуют много рессурсов.

stepanych

цитата:

Впрочем, это все можно отлично обсудить в военной теме.

Скопировал, перешел туда

-СТАЛКЕР-

цитата:

По одной простой причине - пока они развивались, у нас были:

На это Араленг уже отвечал ,я повторяться не буду . Зато у нас был Гулаг и шарашки , какая экономия денег .
Так почему стали и остаются одной из главных космических держав ? На "бумажках" и трежерях же в космос не летают ??

-СТАЛКЕР-:

Dimicandum цитата: И почему мы , а не они у нас атомные секреты спёрли ? По одной простой причине - пока они развивались, у нас были: 1. ПМВ 2. Две революции 3. Гражданская война 4. ВОВ Данные мероприятия требуют много рессурсов.

Андрей, тогда скажите мне, как быть с Германией?

ПМВ - проиграна, страна в разрухе (см. "Возвращение" "Черный обелиск" Э-М. Ремарка..
Революция, внутренние бунты в 18-20 г.г.
ВМВ - проиграна, страна в развалинах...
Страна разделена.
Объединение потребовало гигантских расходов.

И сравните состояние экономики в России и Германии.

D Dimicandum:

Так почему стали и остаются одной из главных космических держав ? На "бумажках" и трежерях же в космос не летают ??

Были - согласен, остаются - спорный вопрос.
Рессурс Шаттлов подходит к концу, летать в космос им больше не на чем. Готовых разработок нет.
Уже много информации было, что в ближайшее время альтернатив нашим Протонам и Энергиям не останется.

цитата:

как быть с Германией

Я не знаю как Сталкер вывернется не задев камрада путина .

цитата:

Уже много информации было, что в ближайшее время альтернатив нашим Протонам и Энергиям не останется.

Может тогда наши как-нить без американцев на МКС обойдутся ?

цитата:

С этим я согласен, во всяком случае что касается крупных войн - двух мировых и с Наполеоном. В конфликтах, скажем, с Турцией в 18-19 веках часто их потери были выше российских, так как Порта тоже не отличалась высочайшим уважением к ценности каждой человеческой жизни Впрочем, изначальный пост был совсем о другом - что победы России удавались только за счет погоды и слабой инфраструктуры . Но это, как уже ответили, не объясняет побед "на выезде"

Кстати недавно прочитал интересный факт: за всю историю противостояния Россия-Турция, то война в сумме длилась... 211 лет!!
А насчет помощи погоды, тоя считаю что сей факт сыграл очень значительную роль как в войне со шведами(+ России), с Наполеоном(тоже +) с финами(-) и с Гитлером(+) причем с ним не раз.
Кстати, выражение "Генерал мороз" не моё, а народное, а народ зря говорить не будет!

abab:

Судя по возрасту в профиле, Советскую историю ты не учил ! Не надогнать пургу. Я на 7 лет тебя старше и могу уверенно сказать что после 1986 года в старших классах Советской истории уже фактически не стало а было перестроечное вольнодумство ровно тоже самое что мы и сейчас до сих пор наблюдаем. Изучали уже Молотова-Рибентропа, Гулаг, Культ личности и все такое. Уже тогда начинали усиленно каяться, а для полного идеологического именно это и было нужно.

Уважаемый пургомёт, я не знаю что ВЫ учили, но я учил советскую историю практически до последнего. Да и эти факты становятся известны чуть ли не в начальных классах.

Nordik

цитата:

я не знаю что ВЫ учили, но я учил советскую историю практически до последнего.

в учились уже по перестроечным учебникам и программам, они значительно отличались от Советских

abab
Да какая собственно разница, по сути вопроса что-то можете сказать?

Всего семь лет разницы в возрасте , а историю учили окацца разную , вот что значит на деле слова "переписать историю" . Запутались кто , что учил .

Е Евгений из Питера:

Андрей, тогда скажите мне, как быть с Германией? ПМВ - проиграна, страна в разрухе (см. "Возвращение" "Черный обелиск" Э-М. Ремарка.. Революция, внутренние бунты в 18-20 г.г. ВМВ - проиграна, страна в развалинах... Страна разделена. Объединение потребовало гигантских расходов. И сравните состояние экономики в России и Германии.

цитата:

Я не знаю как Сталкер вывернется не задев камрада путина .

Даже выворачиваться не буду, и Путин здесь совершенно ни при чем.
Речь была про атомное оружие и космос. У Германии конечно мощная промышленность, но вот только я не слышал про:
1. Самостоятельную космическую программу ФРГ и полеты в космос.
2. Ядерное оружие Германии.

Зато я слышал про план Маршлалла, и совсем ничего не слышал про помощь в восстановлении хозяйства СССР.

цитата:

Страна разделена. Объединение потребовало гигантских расходов. И сравните состояние экономики в России и Германии

Это как надо владеть русским языком , чтобы не понять простого вопроса ?? У Евгения даже слова "космос" не было . Не надо путать СТАЛКЕР-, то была Америка .

-СТАЛКЕР-:

Зато я слышал про план Маршлалла, и совсем ничего не слышал про помощь в восстановлении хозяйства СССР.

Сами себе злобные Буратины.
Надо было вместо экспорта социализма передать Восточную Германию Америке - за это США бы сделали нам свой план Маршалла.

D Dimicandum:

Это как надо владеть русским языком , чтобы не понять простого вопроса ?? У Евгения даже слова "космос" не было . Не надо путать СТАЛКЕР-, то была Америка .

В зеркало посмотри, на диктофон запиши, послушай.

В твоём посту на который ответил Сталкер были космические державы и ядерное оружие. Военная тема... (сообщение #5964680)

-СТАЛКЕР-:

У Германии конечно мощная промышленность, но вот только я не слышал про: 1. Самостоятельную космическую программу ФРГ и полеты в космос. 2. Ядерное оружие Германии.

Послевоенные ограничения. На производство летательных аппаратов военного назначения, и ОМП, ну плюс широкая интеграция в НАТО, позволившая во время холодной войны прикрыть свое небо самолетами США и Великобритании. Точно те же причины и у Японии, иначе у нас на Востоке давно была бы локальная сверхдержава.
При этом в возможности Германии создать ядреную бомбу, думаю, никто не сомневается.

Все ваши минусы от слабости ума и тупой злобы на правду, которую вы не признаете никогда, но она вас и сьест.

KOM
Не тупи ладно ?? При чём тут МОЙ пост ? Сталкеру вопрос Евгений задал .
Пост: 5964776

цитата:

Андрей, тогда скажите мне, как быть с Германией?

Сталкер его процитировал
Пост: 5965297
А ответил сАААвсем на другое .
Так что САМ читать научись вначале .


Бул

Да не о космосе , в данном случае речь , как вы все не врубитесь , А ? Заклинило что ли ? Евгений спросил о том ,что Германия ТОЖЕ вышла разорённой после ВМВ + ещё объединение которое потребовало огромных денег ,а экономика в куда лучшем состоянии чем у России ? Понятно ?

-СТАЛКЕР-
Я , откровенно говоря, не задумываясь, поменял бы наши достижения в космосе на немецкие дорОги, сельское хозяйство, науку, медицину, не говоря уже о машиностроении...

цитата:

не задумываясь поменял бы

Легко . "Зато мы делаем ракеты .." ну на не нужно , Енисей же нам уже отплатил .

Добавлю , они ( НЕМЦЫ) про фюрера забыли , а мы наоборот вспомнили , их история научила , нас нет , даже на своих ошибках .

Евгений из Питера
Dimicandum
Ага, а еще у них негров линчуют, заставляют быть президентом!

Nordik

Где ? В Германии ? От ... хватанул ?

Б Бул:

передать Восточную Германию Америке - за это США бы сделали нам свой план Маршалла.

Это с какого перепоя? Что бы впасть в зависимость от США?

Peter2:

Б Бул: передать Восточную Германию Америке - за это США бы сделали нам свой план Маршалла. Это с какого перепоя? Что бы впасть в зависимость от США?

А что, Германия зависит от США?
А если даже и допустить, что зависит, как это сказывается на уровне жизни простых германских граждан?
Сравнивать уровень промышленности и уровень жизни России и Германии просто стыдно...

Peter2:

Б Бул: передать Восточную Германию Америке - за это США бы сделали нам свой план Маршалла. Это с какого перепоя? Что бы впасть в зависимость от США?

В смысле нам помешали бы лишние станки, оборудование, локомотивы, грузовики, конвейеры, заводы, фабрики, привезенные из США просто в обмен на вшивую Восточную Германию, которая в итоге из Союза немерено денег выкачала?

[QUOTE=Бул,Сегодня в 13:19] [Это с какого перепоя? Что бы впасть в зависимость от США? [/QUOTE]
В смысле нам помешали бы лишние станки, оборудование, локомотивы, грузовики, конвейеры, заводы, фабрики, привезенные из США просто в обмен на вшивую Восточную Германию, которая в итоге из Союза немерено денег выкачала? [/QUOTE]
Понты дороже денег.
Так рассуждали все совковые руководители, и также поступают и нынешние.

Е Евгений из Питера:

А если даже и допустить, что зависит, как это сказывается на уровне жизни простых германских граждан?

Ну не знаю как, но тем не менее: http://www.travel.ru/news/2005/03/29/72193.html

Б Бул:

В смысле нам помешали бы лишние станки, оборудование, локомотивы, грузовики, конвейеры, заводы, фабрики, привезенные из США просто в обмен на вшивую Восточную Германию, которая в итоге из Союза немерено денег выкачала?

Да, согласен, согласен я с Вами если только за эту цену.

Е Евгений из Питера:

Понты дороже денег. Так рассуждали все совковые руководители, и также поступают и нынешние.

Угу , только нынешние ещё и себе прихватывают будь здоров .33 ярда в год , доллАров , уровень казнокрадства .