Штрихи дня, заходим

D Dimicandum:

... кто эту чушь про газ в баллонах погнал ? Подумайте хоть чуточку логично , если бы не было НИКАКОЙ Разницы в цене , а по вашему даже дешевле , на кой чёрт городить эту лабуду со стримами и набукко ?

Разница в цене перевозки. Вес газа в баллоне составляет 5% от веса самого баллона. Так что сжатый никто не возит ... а вот сжиженный возят ...
В нефтепровод сначала вложить надо, и только потом (и очень нескоро) будет дешево.

цитата:

.. а вот сжиженный возят ...

Знаю , СПГ из Катара составил реальную конкуренцию газпромовскому .
Для трейд пилота , прочтите о видах газа .
http://www.alvit-bk.ru/page/articles/gaz.html

Пример шайгу то воровства ,то ли кретинизма .

цитата:

В руководстве МЧС решили увековечить память о «героическом лете-2010». На бюджетные 45 миллионов рублей будут выпущены 114-страничный фотоальбом о борьбе с огнем в Повольжье и 3D-тренажер, обучающий «основам и навыкам пожарной безопасности». Одновременно в сводках спасателей значится, что за последние сутки площадь лесных пожаров в стране увеличилась в 40 раз. В частности, на Алтае сгорели более 300 домов.

Хорошо молодогвардейцы оттягиваются...
http://fritzmorgen.livejournal.com/331313.html

bantik
все мы были молодыми. И комсомольцем были и членом были. Если все *лядские похождения вспомнить, от стыда сгоришь. Я и на 3 этаж по трубе лазил, и в поезде под простынкой в плацкартном вагоне, и ..., и..., и...

Ну отрываются ребята, все нормуль.

цитата:

Ну отрываются ребята, все нормуль.

А чего же эти "ребята" Митволя травят , за якобы крышевание притонов ? Пардон , это нашики , впрочем хрен редьки не слаще .

-Ал-

цитата:

Вес газа в баллоне составляет 5% от веса самого баллона

Это утверждение правильно для газов легче воздуха.
Пропан-бутановая смесь (а точнее пропан) тяжелее воздуха.
Так что пустой баллон из-под пропана весит зннначительно меньше полного (эсли это большой 30-40 литровый баллон, а не 5-литровый)
Именно из-за этого все газовые нити идут на небольшом расстоянии над землей: в случае утечки ветер не допустит предельной концентрации и взрыва газа. А все крупные катастрофы на газопроводах (взрыв поезда с детьми из Артека в конце 80-х, например) происходят в низинах, откуда газ ветер выдуть не в стостоянии.

Dimicandum
Для танкистов в каске: попутным газом является метан и метановые смеси.
В газопроводе бытовом в подавляющем большинстве своем идёт пропан-бутановая сместь.
Речь изначально шла не о попутном газе, а о небольших месторождениях пропана на "нефтяных пятнах" и о наличии небольших месторождений нефти на "газовых пятнах".
Почему мне надо перечитывать про попутный газ я так и недопонял.

tired_pilot:

Скрытый текст наверное совсем дэбил и зазря изучал подробно газовое хозяйство когда занимался эксплуатацией газовых аэростатов  x

цитата:

В газопроводе бытовом в подавляющем большинстве своем идёт пропан-бутановая сместь.

Основную часть природного газа составляет метан (CH4) — до 98 %
Пропан - бутановая смесь это СЖИЖЕННЫЙ газ .

цитата:

Почему мне надо перечитывать про попутный газ я так и недопонял.

Вот потому и надо , я же Вам ссылки и цитаты дал , читать НАДО . Вы свои выдумки плиз подтвердите цитатами на умные источники .
В скрытом тексте Вы себе верное определение дали , а вот изучение эксплуатации "газовых аэростатов" Вам ничего не дало . Вы словосочетание когда-нить слышали "органическая химия" ? Может в школе изучали ? Я же Вам и ссыли и цитаты дал , Вы их хоть читали ? Или Вам "аэростатных знаний " достаточно ?
То что газы (метан , пропан, бутан ) тяжелее воздуха это прописная истина ,тот случай был по городом Аша , Башкирия , сгорели два поезда .

цитата:

Речь изначально шла не о попутном газе, а о небольших месторождениях пропана на "нефтяных пятнах" и о наличии небольших месторождений нефти на "газовых пятнах".

Да потому , повторяю , Вы хоть прочтите о чём изволите пИсать , на нефтяных месторождениях , а не "пятнах" , идёт попутный газ , его надо очищать , а для сравнительно небольшого объёма НЕТ СМЫСЛА строить газопроводы , газ иначе оттуда ТРАНСПОРТИРОВАТЬ НЕВОЗМОЖНО . Я родился и вырос в нефтедобывающей республике ,с детства на факела насмотрелся .
Хотя , допускаю что появились новые технологии , так подтвердите ссылой , я лучше её почитаю чем ваши фантазии.
О попутном газе. Прочтите , прежде чем лепетать , аэростатчик .
http://www.manbw.ru/analitycs/png.html

Достали вы меня своей неумной упёртостью.
Минус не мой ,видно за глупость кто-то поставил .

зодчий:

bantik все мы были молодыми. И комсомольцем были и членом были. Если все *лядские похождения вспомнить, от стыда сгоришь. Я и на 3 этаж по трубе лазил, и в поезде под простынкой в плацкартном вагоне, и ..., и..., и... Ну отрываются ребята, все нормуль.

Все правильно...аналогично, нельзя осуждать

По этой теме вспомнился анекдот : - Рабинович, правда ли что в молодости вы были членоь суда?
- Ах, молодость , молодость...
- Членом суда, членом туда...

Dimicandum

цитата:

То что газы (метан , пропан, бутан ) тяжелее воздуха это прописная истина

Метан — простейший углеводород, бесцветный газ без запаха, химическая формула — CH4. Малорастворим в воде, легче воздуха

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD

цитата:

Да потому , повторяю , Вы хоть прочтите о чём изволите пИсать , на нефтяных месторождениях , а не "пятнах"  , идёт попутный газ , его надо очищать , а для сравнительно небольшого объёма НЕТ СМЫСЛА строить газопроводы

Сахалин-3
«Сахалин-3» — перспективный нефтегазовый проект на побережье острова Сахалин. В «Сахалин-3» входит четыре блока месторождений: Киринский, Венинский, Айяшский и Восточно-Одоптинский на шельфе Охотского моря. Прогнозные извлекаемые ресурсы превышают 700 млн т нефти и 1,3 трлн м3 природного газа

http://minenergo.gov.ru/activity/oilgas/oi..._mesto/865.html

Ванкорское
Ванкорское месторождение — перспективное нефтегазовое месторождение в Красноярском крае России, вместе с Лодочным, Тагульским и Сузунским месторождениями входит в Ванкорский блок. Расположено на севере края, включает в себя Ванкорский (Туруханский район Красноярского края) и Северо-Ванкорский (расположен на территории Таймырского (Долгано-Ненецкого) автономного округа) участки. Для разработки месторождения создан вахтовый посёлок Ванкор. Открыто в 1991. Запасы нефти на месторождении превышают 260 млн т, газа — около 90 млрд куб. м. Начало промышленной эксплуатации месторождения запланировано на 2008. Проектная мощность — 14 млн т нефти в год — ожидается к 2012

http://minenergo.gov.ru/activity/oilgas/oi...?ELEMENT_ID=885

Бованенковское
Бованенковское нефтегазоконденсатное месторождение — крупнейшее месторождение полуострова Ямал. Бованенково расположено на полуострове Ямал, в 40 километрах от побережья Карского моря, нижнее течение рек Сё-Яха, Морды-Яха и Надуй-Яха. Количество газовых промыслов на объекте — три. Общее количество скважин 743, количество кустов скважин — 56. Среднее содержание конденсата в пластовом газе составляет 2,5 грамма на кубический метр

http://minenergo.gov.ru/activity/oilgas/oi...?ELEMENT_ID=886

цитата:

иначе оттуда ТРАНСПОРТИРОВАТЬ НЕВОЗМОЖНО

Также есть и другие технологии транспортировки газа, например с помощью железнодорожных цистерн.

Были так же проекты использования дирижаблей или в газогидратном состоянии, но эти разработки не нашли применения в силу различных причин

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...B0.D0.B7.D0.B0

tired_pilot

цитата:

легче воздуха

Подловил , согласен .
Так всё таки из чего состоит природный , бытовой по Вашему, газ ?

цитата:

В газопроводе бытовом в подавляющем большинстве своем идёт пропан-бутановая сместь.

цитата:

Пропа́н, C3H8 — органическое вещество класса алканов. Содержится в природном газе, образуется при крекинге нефтепродуктов.

цитата:

1,3 трлн м3 природного газа

Это небольшой объём ?
Читать умеем ?
Вы сами-то помните ЧТО пишете ?

цитата:

Типа "побочный продукт добычи".

Из ссылок две это только предполагаемые месторождения .
Бованенково это скорее ГАЗОВОЕ месторождение ,нежели нефтяное .

цитата:

Запасы месторождения оцениваются в 4,9 трлн куб. м газа; проектная мощность — 115 млрд куб. м газа в год[1]. Среднее содержание конденсата в пластовом газе составляет 2,5 грамма на кубический метр. Заказчиком обустройства Бованенковского НГКМ, предприятием, эксплуатирующим месторождение, является ООО «Газпром добыча Надым» — 100-процентное дочернее общество ОАО «Газпром»

Его ,кстати , тоже ещё не запустили .
Вы хоть "звон"-то почитайте ,а то слышали что-то , а что ?
Знаток .

цитата:

другие технологии транспортировки газа, например с помощью железнодорожных цистерн.

Проложить и использовать ж/дорогу для "побочного" , как Вы ВЫРАЗИЛИСЬ продукта ,это ЕЩЁ дороже газопровода .

Dimicandum

цитата:

Вы сами-то помните ЧТО пишете ?

цитата:

Ну примерто так же, как Газпром и Новатек с нефтью. Типа "побочный продукт добычи".

Штрихи дня, заходим (сообщение #8356422)

На что, кстати, получил ответ:

цитата:

это типа , называется попутный газ и ПОКА ещё горит в факелах

Штрихи дня, заходим (сообщение #8356662)

Лянторское
Лянторское — гигантское нефтегазоконденсатное месторождение в России. Расположено в Ханты-Мансийском автономном округе, вблизи Ханты-Мансийска. Открыто в 1965 году. Полные запасы нефти 2,0 млрд. тонн, а остаточные запасы нефти 380 млн. тонн. Начальные запасы газа св. 250 млрд. м3. Залежи на глубине 2 км. Месторождение относится к Западно-Сибирской провинции

http://minenergo.gov.ru/activity/oilgas/oi...?ELEMENT_ID=879

Ниразу не предпологаемое и хорошо разрабатываемое месторождение.
Что, там в факелах все 250 млрд. кубов газа сожгли?!

цитата:

Проложить и использовать ж/дорогу для "побочного" , как Вы ВЫРАЗИЛИСЬ продукта ,это ЕЩЁ дороже газопровода

Изначальный посыл:

цитата:

иначе оттуда ТРАНСПОРТИРОВАТЬ НЕВОЗМОЖНО

Про стоимость никто не говорил изначально.
Обсуждалось наличие/отсутсвие возможности.

В ответе есть фраза:

цитата:

но эти разработки не нашли применения в силу различных причин

Отсуствие железнодорожных путей сообщения, равно как и автодорог с дирижаблями как раз и говорит об экономической нецелесообразности.
И то "при прочих равных".
Ибо в своё время (при Ходорковском ещё) Юкос поставлял нефть в Китай цистернами. Такую же вещь применяла и "правопреемница" Юкоса - Роснефть.
Так как, несмотря на дороговизну транспортировки, это было им выгодно.

цитата:

Так всё таки из чего состоит природный , бытовой по Вашему, газ ?

Не надо меня перефразировать, лучше уточните.
Вопрос сродни "из чего состоит природный, по-вашему бытовой, бензин".
Природный газ - это природный газ
А бытовой газ - это то, что используется в быту. И оно не обязательно должно быть природным. Метан в чистом виде только при лабораторных исследованиях используют да в шахтах он регулярно взрывается.

В газопроводах и в баллонах - газовые смеси на основе какого-то одного газа.

tired_pilot:

... Природный газ - это природный газ А бытовой газ - это то, что используется в быту. И оно не обязательно должно быть природным. Метан в чистом виде только при лабораторных исследованиях используют да в шахтах он регулярно взрывается. В газопроводах и в баллонах - газовые смеси на основе какого-то одного газа.

Многое вы правильно пишете, но иногда вас заносит
Тот "бытовой" газ, который горит в газовых плитах в Москве - это и есть "природный", то есть на 98% состоящий из метана (в него только добывляют этилмеркоптан, для характерного запаха). Этот же газ закачивают в газобаллонные автомобили на АКГНС под давлением в 200 атм.
Теоретически "бытовой" - это, действительно, "не обязательно природный", но практически это именно так и есть.

-Ал-
Я постараюсь исправиться

цитата:

Теоретически "бытовой" - это, действительно, "не обязательно природный", но практически это именно так и есть.

Вот я с 10 лет в быту почти только с пропаном дело и именю. Может поэтому и заносит...
Даже на даче и в походах использую пропан (пропан-бутановую смесь), а не метан в качестве топлива...

Не мог пройти мимо такого: http://susdrup.livejournal.com/341504.html
===
Дочь вернулась из школы и рассказала дичайший лузл. У пятиклашек ввели новый предмет, называется ОБЖ (основы безопасной жизнедеятельности).
На первом уроке училка рассказывала о том, как защититься от маньяка-педофила. Пересказываю:
1. Если с вами в лифт зашел маньяк, то надо брызнуть ему в лицо из газового баллончика!
2. Если баллончика с собой не оказалось или маньяк сумел его отобрать, то надо ласково попросить его показать пипиську. Когда он покажет пипиську, надо схватиться за нее и резко дернуть, а затем убежать.
Хотел сходить в школу и показать пипиську и баллончик этой тупой училке, но дочь уверяет (со слов той же училки), что такая программа во всех школах города Москвы. Сегодня аккуратно спросил подружку дочери - подтвердила про баллончик в лифте и прием самообороны посредством дергания за пипиську. Я плакаль!!!

К тому же, не поленился, погуглил и нарыл методические пособия по этому самому ОБЖ. В основном это картинки. Автор - Геннадий Георгиевич Шадрин. http://www.proshkolu.ru/user/gesha-55/folder/41218/

Не хочу сказать ничего плохого относительно его внешности, но в лифт, без балончика, я бы ребенка с таким не пустил =)

may_be

цитата:

отдаете ли Вы себе отчет в том

Отдаю , высокомерный не всегда и вовсе не хамский , Вы в подобном тоне поучите откровенное хамло , его здесь предостаточно .
Или Вы ИХ предпочитаете не замечать ?
А эти слова конечно к высокомерному и хамскому тону отнести нельзя ?
"Для тех, кто в танке".
Кто начал-то ? Меня не трогают ,я не задеваю .

цитата:

Если бы не это уязвленное самолюбие, Вас бы больше воспринимали всерьез.

Вы совершенно правы , я ведь понимаю ЧТО является источником "минусения" , хотя на сам факт этого мне начхать ,надо бы конечно меньше сарказма и язвительности , увы что-то не получается , Карнеги надо опять перечитать . У мну прямо талант - наступить на мозоль .
Я ,кстати , внимательно читаю ссылки оппонентов ,чего никак не могу сказать о некоторых .
Можно было tired_pilot прочитать что такое попутный газ ? Можно было , цитату я давал . Когда он НАКОНЕЦ понял что же такое природный газ ? А ведь я давал ссылку , даже искать не надо . Потом я дал состав , ЦВЕТОМ выделил и человек всё равно НЕ захотел понять и согласится , Ал ведь ТО ЖЕ самое повторил . Что это ? Упрямство ? Или уязвлённое самолюбие ?
Это же какое терпение надо на некоторых иметь . Я об оппоненте .

tired_pilot
А что же Бованенково ? Как аргумент уже не катит ?
Вы же сами заговорили о "побочном продукте " , в добыче Роснефти и Лукойла ? причём здесь

цитата:

Лянторское — гигантское нефтегазоконденсатное месторождение в России.

цитата:

Что, там в факелах все 250 млрд. кубов газа сожгли?!

Так там добыча газ является ,при таких-то объёмах ,вовсе не "побочным " продуктом ,а одной из основных целей .
Вы по русски-то яснее выражайтесь .

цитата:

ПОБО'ЧНЫЙ, ая, ое. 1. Сторонний, не связанный с главным, основным.

Типа "побочный продукт добычи".
Надо же понимать ЧТО является основной целью добычи .

цитата:

попутным газом является метан и метановые смеси.

Я же ссылку давал на определение ,там и состав есть . Вы хоть почитайте .

цитата:

Отсуствие железнодорожных путей сообщения, равно как и автодорог с дирижаблями как раз и говорит об экономической нецелесообразности.

Да , я не верно выразился , для меня нецелесообразность сродни невозможности . Но уже если Вы поняли только на энный раз что же всё таки представляет из себя природный газ ...

цитата:

Ибо в своё время (при Ходорковском ещё) Юкос поставлял нефть в Китай цистернами. Такую же вещь применяла и "правопреемница" Юкоса - Роснефть.

Так и сейчас можно , всё упирается в целесообразность .
Какой смысл ради маленьких объёмов тянуть нитку газопровода ? А вот нефть можно вывезти , даже по зимнику . Газ же , если исключить трубопровод , для транспортировки автотранспортом нуждается в переработке . Потому его и жгли , да и жгут ещё пожалуй . Повторяю ПОПУТНЫЙ газ , а не тот ради которого затеяли добычу "гигантских месторождений" .

цитата:

Не надо меня перефразировать, лучше уточните. Вопрос сродни "из чего состоит природный, по-вашему бытовой, бензин". Природный газ - это природный газ А бытовой газ - это то, что используется в быту. И оно не обязательно должно быть природным.

цитата:

В газопроводе бытовом в подавляющем большинстве своем идёт пропан-бутановая сместь.

Я Вас перефразировал потому что Вы нелепицу пишете и ВООБЩЕ не желаете читать доводы и понимать оппонента . Я устаю Вам повторять одно и то же , язвлю , впрочем и вы тоже в долгу не остаётесь , а потом я хам , а Вы , такой непонятливый , белый и пушистый .
Я не знаю как у Вас в газопроводе ,у нас метан ,а в баллонах пропан-бутановая смесь .

Надеюсь понятно ?
Учёл замечание may_be и постарался максимально доходчиво и по возможности корректно , объяснить Вам свою мысль .

tired_pilot
Поскольку знаний у Вас излишек , маленький вопрос . Из скважины идёт "побочный продукт"- газ , газопровода нет . Как транспортировать ? Какое нужно оборудование для этого ?И насколько оно будет оправдано ?

D Dimicandum:

Учёл замечание may_be и постарался максимально доходчиво и по возможности корректно , объяснить Вам свою мысль .

Разве можно себя поменять?
Ну, если только пау лет (это минимум!) у психоаналитика, хорошего причем.

Я не шучу, это так - релально.

цитата:

Ну, если только пау лет (это минимум!) у психоаналитика, хорошего причем.

А оно мне надо ? Чего ради ? Виртуального авторитета ?
Нет ,я сменю тактику ,не буду пытаться что-то объяснить оппоненту ,буду задавать наводящие вопросы ,может чего и сам поймёт ,без уязвления самолюбия .
Вы я смотрю опять меня воспитывать собрались ,поздно .

цитата:

Разве можно себя поменять?

И не подумаю , ради реала-то не менял ,а уж виртуала подавно .
Одно мне неприятно и не понятно , ВЫ пытающиеся воспитывать почему других-то хамов не видите ?
Ваш землячок , Наиль ещё тот хам и клеветник .

D Dimicandum:

ИВы я смотрю опять меня воспитывать собрались ,поздно .

Избаве Боже

Просто я высказа свое мнение.

В общем-то, да, поздно. Считается, что процент возомжного воздейтсвия до 6-и лет около 90%, до 14-и 50%, после 18-и 5-10%.

ЗЫ Недаром католические священники говорили - отдайте мне ребенка, а в 6 лет заберите, - он навсегда будет наш.

D Dimicandum:

... Наиль , ещё тот хам и клеветник .

Вот попал под раздачу...

D Dimicandum:

Однобокое у Вас какое-то "мнение" , Вам не кажется ? Или так удобнее ?

Ну, расшифруй, плиз, а то непонятно о чем спрашиваешь. В смыле о чем мнение?

Свое мнение у каждого. вероятно, есть. Удбно это или нет, тут уже неважно...

D Dimicandum:

Почему под раздачу ? Я вовсе не Вас ,а Вашего землячка ,на стороне которого Вы выступали имел в виду .

Черт, в тему особо не вникал... Поэтому ни на чьей сторне не выступал.
Просто захотел ответить на твой, заинтересовавший меня, после бутылки шампанского, пост.
Остальные показались слишком замуными .

D Dimicandum:

ЗПТ не туда поставил ,плиз .

А, сори...
Кстати, мне самому интересно, почему именно тебя воспитывать... Наверное, я думаю в случае тебя, что не все потеряно
Другие уже сформировлись, видимо, их нерально поменять Да они и слушать не будут... взрослые уже.

Понимай, как хочешь - хочешь, как комплимент, хочешь - как ... ка хочешь

D Dimicandum:

Да не почему же , важно . В общем хоре выступать легче ,чем солировать . Если бы ты раздавал всем сестрам по серьгам да было бы справедливо , однако ж ты так не делаешь .

Ну, не знаю, никогда в общем хоре не выступал... вроде как ни к чему. Возможно, мое мнение совпадает с общим хором, чего ж такого, бывает.

Большинство таки держатся в рамках приличий, жизнь научила. А ты зачастую эмоционально вскакиваешь, имхо, конечно.

D Dimicandum:

Да я вроде тоже как вырос , постарше многих этих "взрослых" буду .

Не знаю, конечно, я тебя оцениваю в лет... ну... 25... наверное.

D Dimicandum:

. а так издеваешься да ? У меня сестренка твоего возраста . Коньячку налил ,ща найдём ЗАПОЛненное взаимопонимание .

Хм, никогда бы не подумал, уж больно у тебя максимализм юношеский Нифига тебя жизнь не обтесала

Dimicandum
А ты чего все поудалял-то?
Ну, может и правильно - личная переписка и оффтоп. А я не стану...

D Dimicandum:

Скорее не максимализм , а идеализм . Книжек хороших в детстве и юности перечитал .

Ууу, книжет я тоже перечитал немало...
Все мы тут, наверное, кто в ВиВ заглядвает, такие

Наиль

цитата:

Ууу, книжет я тоже перечитал немало...

Я не только о количестве , но и качестве .
В детстве любил Вальтера Скотта - Квентин Дорвард , Айвенго . Потом Дюма пошёл ,за ним французская классика .

Dimicandum
У мну у родителей была Всемирная ... Господи, уже забыл - энциклопедия или история?