| цитата: |
| Как бы ты отнесся еслиб сегодня в России культивировались принципу отношений в обществе заложенные в фундоментальном труде под названием "Домострой" ? |
А что Вы подразумеваете под понятием "культивировался"?
А вам не хочется немножечко... Ислам
В Саудовской Аравии группа из 35 консервативных религиозных деятелей направила в министерство информации и культуры письмо с требованием запретить появление на телеэкранах женщин как в качестве журналистов, так и в качестве интервьюируемых. Кроме того, по мнению фундаменталистов, запрет должен распространяться также на публикацию фотографий женщин в газетах и журналах, сообщает Fox News.
"Ни одна саудовская женщина не должна появляться на ТВ, не важно по какому поводу. Ни одна фотография женщины не должна появляться в саудовских газетах и журналах", - говорится в адресованном недавно назначенному министру письме. В послании также содержалось требование запретить трансляцию музыки и музыкальных программ.
Особое возмущение вызвали у сторонников традиционного ислама реформы, проведенные прежним руководством министерства. Тогда женщинам не только разрешили работать на телевидении журналистами и появляться на экране с открытыми лицами, но и брать интервью у мужчин. Авторы письма заявили, что новое руководство должно пресечь эту практику, которая, с их точки зрения, противоречит основам ислама.
Официальной религией в королевстве является ислам, а в качестве уголовного кодекса применяются законы шариата. В стране узаконена дискриминация по половому признаку, женщинам запрещено участвовать в выборах и даже управлять автомобилем. Причем запрет распространяется не только на местных женщин, но и на находящихся в стране иностранок.
"Ни одна саудовская женщина не должна появляться на ТВ, не важно по какому поводу. Ни одна фотография женщины не должна появляться в саудовских газетах и журналах", - говорится в адресованном недавно назначенному министру письме. В послании также содержалось требование запретить трансляцию музыки и музыкальных программ.
Особое возмущение вызвали у сторонников традиционного ислама реформы, проведенные прежним руководством министерства. Тогда женщинам не только разрешили работать на телевидении журналистами и появляться на экране с открытыми лицами, но и брать интервью у мужчин. Авторы письма заявили, что новое руководство должно пресечь эту практику, которая, с их точки зрения, противоречит основам ислама.
Официальной религией в королевстве является ислам, а в качестве уголовного кодекса применяются законы шариата. В стране узаконена дискриминация по половому признаку, женщинам запрещено участвовать в выборах и даже управлять автомобилем. Причем запрет распространяется не только на местных женщин, но и на находящихся в стране иностранок.
araleng
25 March 2009
abab
А что Вы подразумеваете под понятием "культивировался"?
А что Вы подразумеваете под понятием "культивировался"?
vartik
25 March 2009Б Бул: |
| Практически везде, где появляется ислам, закономерное развитие - шариат. Исключение - Турция. Но и там, чувствую, скоро тоже пойдет по новой. |
А Сирия, Иордания,Ливан? Там разве шариат? Хотя в чем то ты прав. По Корану каждый мусульманин должен стремиться к тому, что были законы шариата восторжесвовали. Но реалиии современного мира диктует свои условия.
И еще, раз уж заговорили о Франции. Ведь многие, так сказать нарушители закона
не обязательно мусульмане. Очень много негров исповедуют христианство.
abab
26 March 2009
vSAS: |
| abab Если бы "культивировался" - отрицательно . Потом это не похоже на свод законов, скорее советы, никакой ответственности, ни каких норм... З.Ы. В Египте тоже культивируется шариат, как у нас конституция  |
К сожалению по работе отвлекают, не дают закончить мысль.
Я к тому что в тот период когда писались законы шариата, были совершенно другие нормы морали и отношения в обществе. Применение этих законов сейчас, тащит общество назад к средневековью.
Если бы Европа осталась с законами тех времен, сейчас бы в Париже жгли ведьм на площади перед эйфелевой башней. А в те времена, ничего необычного в таких законах не было.
Египет вполне светское государство и шариатом там реально не пахнет, так легкий восточный колорит.
vSAS
26 March 2009
abab
ну да, надо его адаптировать, но некоторые нормы, которые кажутся нам атавизмом на самом деле то, чего не хватает обществу для излечения (не полного конечно) от некоторых проблемм (ахтунги, маньяки, воровство и т.д.)
ну да, надо его адаптировать, но некоторые нормы, которые кажутся нам атавизмом на самом деле то, чего не хватает обществу для излечения (не полного конечно) от некоторых проблемм (ахтунги, маньяки, воровство и т.д.)
Дон Чиполине
26 March 2009
я бы не стал бы делать выводы о не соответсвии чего либо и необходимости модернизации чего либо основываясь только на страшилках СМИ и не зная предмета, или у нас есть специалисты по шариату?
abab: |
| Египет вполне светское государство и шариатом там реально не пахнет, так легкий восточный колорит. |
Благодаря фараону Хусни I, который в случае чего не гнушается армию применить для подавления мятежей.
В Египте 70 миллионов населения, и большая часть обитаемой территории - это далеко не туристические уголки. Отменное место для всяких "Братьев-мусульман". Хусни правит уже почти 30 лет, если он уйдет, то кто будет его преемником? Сможет ли преемник справиться с исламистами? И что будет через пару лет после прихода фундаменталистов к власти?
abab
26 March 2009
Дон Чиполине
Думаю мнение Бул'а в данном вопросе можно считать достаточно авторитетным. Насколько я понимаю он реально вырос и воспитывался в мусульманской среде.
Бул
Да я в курсе, видел бывал, отъехать километров 100 от туристический уголков, и от того что видишь мороз по коже.
Помнится еъездил в славный город Кузейр, умом я понимаю что для египта это вполне цивилизованное место, и почти туристический уголок но. Конечно разница с Хургадой и Шармом на лицо... Да собственно сам Каир производит очень гнетущее впечатление. И тем не менее с шариата там нет.
| цитата: |
| или у нас есть специалисты по шариату? |
Думаю мнение Бул'а в данном вопросе можно считать достаточно авторитетным. Насколько я понимаю он реально вырос и воспитывался в мусульманской среде.
Бул
| цитата: |
| и большая часть обитаемой территории - это далеко не туристические уголки. Отменное место для всяких "Братьев-мусульман". |
Да я в курсе, видел бывал, отъехать километров 100 от туристический уголков, и от того что видишь мороз по коже.
Помнится еъездил в славный город Кузейр, умом я понимаю что для египта это вполне цивилизованное место, и почти туристический уголок но. Конечно разница с Хургадой и Шармом на лицо... Да собственно сам Каир производит очень гнетущее впечатление. И тем не менее с шариата там нет.
abab: |
| И тем не менее с шариата там нет. |
Основная причина - бескомпромиссная борьба Мубарака с исламистами.
Если попросту, шариат там, где власть религиозная. Там где светская, там от шариата шарахаются как черт от ладана. Тот же Муамар Каддафи - он вполне светский человек и своих имамов в ежовых рукавицах держит. Потому что как только слабину дашь - сразу появляются шейх Насралла или аятолла Хомейни. Замечу, что главой Ирана является ни в коей мере не Ахмадинежад, а аятолла.
| цитата: |
| Насколько я понимаю он реально вырос и воспитывался в мусульманской среде. |
Ну Дон Чиполине вроде как тоже.
Вырос в светско-мусульманской семье, к счастью. А потом некоторая часть родни ударились в религиозность (вроде угомонились). Скажу я, то еще счастье. Плюс сталкивался с Хизб-ут-тахрировцами. Плюс часть друзей нахватались, уж не знаю от кого, идей об исламизации. Мне хватило.
vSAS
26 March 2009
Бул
abab
я бы в сравнении свецкого Египта с его воровством и коррупцией или не свецкого Ирана, даже и не знаю эти блага западной цивилизации
abab
я бы в сравнении свецкого Египта с его воровством и коррупцией или не свецкого Ирана, даже и не знаю эти блага западной цивилизации
vSAS
26 March 2009
Бул
Я знаю про неё в Египте, думаю это край.
Я знаю про неё в Египте, думаю это край.
Russelch
26 March 2009
Ну уж наших мусульман (башкирских и татарских), за очень-очень редким исключением, никак нельзя назвать ортодоксальными или воинственными. Моя бабушка, которая имела среди прочих наград, юбилейный знак "50 лет в КПСС", была глубоко набожной мусульманкой, прабабушка знала арабский, ее в родной деревне называли "мулла-эби", поскольку она исполняла, после смерти мужа- муллы, его функции, что вообще нонсенс в ортодоксальном мусульманстве. И вообще в республике мусульманство было так глубоко запрятано в советские годы, что мне даже интересно, откуда у нас столько новых "мусульман" появилось, в каждой деревне по мечети. Раньше в Уфе, если не ошибаюсь, всего одна оставалась. Да в 90-х были некоторые немногочисленные воинственные течения, сейчас это, если и есть, то глубоко спрятано. Появление в городе одиночных женщин в хеджабах вызывает всеобщий интерес и некоторое смущение. Короче, наши мусульмане настолько неортодоксальны, что запросто закусывают водку салом.
vSAS
Ну так вот, для начала сравни уровень коррупции в Иране, а потом делай выводы.
Дело говоришь. Сталкивался с оными, было дело. Сейчас вроде поспокойнее. А то говорят что ваххабиты даже в мечети "Ихлас" сидели
Ну так вот, для начала сравни уровень коррупции в Иране, а потом делай выводы.
Russelch: |
| И вообще в республике мусульманство было так глубоко запрятано в советские годы, что мне даже интересно, откуда у нас столько новых "мусульман" появилось, в каждой деревне по мечети. Раньше в Уфе, если не ошибаюсь, всего одна оставалась. Да в 90-х были некоторые немногочисленные воинственные течения, сейчас это, если и есть, то глубоко спрятано. |
Дело говоришь. Сталкивался с оными, было дело. Сейчас вроде поспокойнее. А то говорят что ваххабиты даже в мечети "Ихлас" сидели
vSAS
26 March 2009
Б Бул: |
| vSAS Ну так вот, для начала сравни уровень коррупции в Иране, а потом делай выводы. |
обязательно съезжу, Вы сами были там?
vSAS: | ||
обязательно съезжу, Вы сами были там? |
Нет, я и не утверждаю что там высокая коррупция. Просто не понимаю, как можно сравнивать величину известную (Египет) с абсолютно неизвестной (Иран). Если уж использовать сравнение
| цитата: |
| свецкого Египта с его воровством и коррупцией или не свецкого Ирана |
vSAS
26 March 2009
Бул
именно по этому в сранении не сделал вывода, в том посте, кроме того, что при влиянии на Египетских арабов западная культура принесла в основном хужшее.
Бул
отложим разговор до поездок? я через год тока если и то пока думаю, что интереснее Марокко или Иран...
именно по этому в сранении не сделал вывода, в том посте, кроме того, что при влиянии на Египетских арабов западная культура принесла в основном хужшее.
Бул
отложим разговор до поездок? я через год тока если и то пока думаю, что интереснее Марокко или Иран...
vSAS: |
| что при влиянии на Египетских арабов западная культура принесла в основном хужшее. |
А откуда такая уверенность, что все это привнесено западной культурой?
Если ничего не путаю, то еще во времена Грибоедова про Персию писали, что по сравнению с воровством чиновников в Персии Карамзинское "Крадут-с" слишком мягко, а других слов (коих в русском языке достаточно) цензура не пропустит. И это несмотря на жестокость власти по сравнению с той же Россией.
vSAS: |
| отложим разговор до поездок? я через год тока если и то пока думаю, что интереснее Марокко или Иран... |
Это уже конкретика! Рекомендую Иран.
vSAS
26 March 2009
Бул
Вот почему-то у меня такое впечатление, что в шариатских странах воровства меньше, но не буду на этом спекулировать, т.к. пока не успел посмотреть. Второе уж очень похожи разводилы на деньги, прикрытие их полицеей и т.д. в Египте на наших.
Если вернуться изначально к теме топика, мне кажется для арабских стран, как закон шариат несет много полезного, при его соблюдении (с условием приведения к современным реалиям). Предлагаю обсудить, что не нравится конкретно по пунктам?
Вот почему-то у меня такое впечатление, что в шариатских странах воровства меньше, но не буду на этом спекулировать, т.к. пока не успел посмотреть. Второе уж очень похожи разводилы на деньги, прикрытие их полицеей и т.д. в Египте на наших.
Если вернуться изначально к теме топика, мне кажется для арабских стран, как закон шариат несет много полезного, при его соблюдении (с условием приведения к современным реалиям). Предлагаю обсудить, что не нравится конкретно по пунктам?
abab
26 March 2009
vSAS
Думаю это совсем не край, а просто отголоски восточного колорита!
vSAS
А откуда уверенность, что это именно западная культура, чтоб усомнится в этом достаточно вспомнить восточные сказки.
ИМХО там получается феодализм со всеми вытекающими из него последствиями, к современным реалиям это подтянуть?
А как его подтянуть если эти законы прямо прописаны в самом священном тексте? Поправите меня есличо...
Или неортодоксально водку закусывать салом!
| цитата: |
| Я знаю про неё в Египте, думаю это край. |
Думаю это совсем не край, а просто отголоски восточного колорита!
vSAS
| цитата: |
| западная культура принесла в основном хужшее. |
А откуда уверенность, что это именно западная культура, чтоб усомнится в этом достаточно вспомнить восточные сказки.
| цитата: |
| Если вернуться изначально к теме топика, мне кажется для арабских стран, как закон шариат несет много полезного, при его соблюдении (с условием приведения к современным реалиям). |
ИМХО там получается феодализм со всеми вытекающими из него последствиями, к современным реалиям это подтянуть?
А как его подтянуть если эти законы прямо прописаны в самом священном тексте? Поправите меня есличо...
Или неортодоксально водку закусывать салом!
vartik
26 March 2009
Надо делать как в Тунисе. Запрет на любые мусульманские и не мусульманские партии. Религиозным деятелям запрещенно обсуждать политику, по ТВ, в мечетях т .д. Они в свое время на примере Алжира быстро поняли к чему приводят религиозные партии
araleng
26 March 2009
abab
Ходжа Насреддин.
Шедеврально описано.
| цитата: |
| чтоб усомнится в этом достаточно вспомнить восточные сказки. |
Ходжа Насреддин.
Шедеврально описано.
Б Бул: |
| И каждый день топ-топ, аккурат мимо Черкизона. мне приходилось даже платок духами смачивать, чтобы органы дыхания прикрывать. |
О ужас, и как я там кажен день езжу
Не говоря уже об зайти на рынок. Разве в Татарии можно быть таким чувствительным?
M may_be: |
| О ужас, и как я там кажен день езжу Не говоря уже об зайти на рынок. Разве в Татарии можно быть таким чувствительным? |
Ну, можно привыкнуть жить и на помойке.
Кстати, а при чем тут Татария? Чтобы мне уровень оппонента был понятен?
Russelch
26 March 2009
M may_be: |
| Разве в Татарии можно быть таким чувствительным? |
А вот этого не нужно, что это за намеки?!
На всякий случай, вы сколько раз в день омовение совершаете?
Вы были в Татарии или Башкирии? Приезжайте, я думаю, что вы будете удивлены, насколько в среднем менее "одорированы" местные жители, по сравнению с 
... Черкизовским рынком.
bantik: |
| к сожалению религия - это догматы, догматы и еще раз догматы. Никакой дискуссии и потенциального еретичества в ней не допускается. |
На этом фоне иудаизм выглядит просто дискуссионным клубом
Говорят, именно в этом секрет еврейской изворотливости и сообразительности. Ну, у конечно - поголовная грамотность + умение обсуждать и комментировать...
Видимо, за это их в Кордобе и не любили
Бул
Это же Вы не об Измайлово... Неужели об Уфе?
| цитата: |
| Кстати, а при чем тут Татария? Чтобы мне уровень оппонента был понятен? |
Это о Вашей незваности
vartik
26 March 2009
Б Бул: |
| [ Кстати, а при чем тут Татария? Чтобы мне уровень оппонента был понятен? |
Ну это по аналогии: Какая разница что Чечня, что Дагестан с Кабардой
M may_be: |
| Это о Вашей незваности |
Куда?
vartik
26 March 2009
Б Бул: | ||
Куда? |
В Измайлово! Неужели не понятно?
vartik: |
| Ну это по аналогии: Какая разница что Чечня, что Дагестан с Кабардой |
Ну да, хорошо показывает уровень оппонента
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club