Исходная ситуация.
Примерно год назад я со своим другом обсуждал особенности создания собственного бизнеса в регионах РФ. На сию мысль меня подтолкнула идея о том, что в регионы все приходит с некоторым временным лагом по сравнению с МСк и отчасти СПб. Куда, в свою очередь, все приходит с некоторым временным лагом по сравнению с Европой и Штатами. Тогда это был лишь разговор, и друг убеждал меня в том, что в регионах нет жизни, что все рвутся в Москву и Питер, что обратный шаг - это degrade. В общем поговорили и забыли.
Вот уже более полугода моя жизнь плотно связана с командировками. И в перспективе будет связана с ними еще больше. Москва(2х), Екатеринбург, Пермь, Архангельск(2х), Мурманск, Вологда, Череповец, Великий Новгород(3х)...
Дальше, по моим прикидкам, Уфа, Новосиб, Барнаул, Кемерово, Магнитогорск, Нижний, Самара, Казань, наерняка что-то еще.
Каждый город оставил у меня определенные впечатления где-то хорошие, где-то - не очень. Могу сказать, что больше других мне понравился Екатеринбург. А меньше других - Пермь и Архангельск.
Важно, что для себя я понял следующее - есть жизнь за пределами двух столиц, зачастую, интересная и замечательная. Я поймал себя на мысли, что не вижу какого-то криминала в том, чтобы по работе переехать на полгода-год куда-нибудь. А также подумал о том, что подавляющее большинство людей живут в сосбтвенном мире, вырваться из которого они никак не хотят - им так проще. И они убеждают себя и окружающих, что все, что вне их мира - degrade. А по факту, они живут по циклу работа-дом-работа-дом...дача-дом-работа.
Помню, в Москве оказался у метро Китай-город, мне нужен был Яузский бульвар. Так человек 20 спросил, где - только одна бабуля что-то вменяемое ответила. Оказалось, 5 минут пешком. Зачем эти люди едут в Москву? Что они видят вокруг? Тупо рубить бабки? Или что-то еще?
Или например, вспоминаю вылет из Екатеринбурга. -5, солнечно, так было всю неделю. 5 утра. Экспресс Екатеринбург - Кольцово. Не такой, как, к примеру, в Стокгольме, но вполне удобный, комфортабельный. Рассвет. Аэропорт. Не был в Домодедово, но из остальных - лучший в России. С приятной зоной ожидания, телетрапами, новыми табло.И через 3 часа Питер. +1. Дождь со снегом. Похожие друг на друга таксисты-разводилы, одинаоквые для всех городов, бубнят "такси, поехали". Такие вот контрасты.
И я вот чем стал задумываться. Предположим, мне 50 (сейчас 24), и на р/c лежит сумма, позволяющая не задумываться о работе, обеспечении детей и т.д. Не Ротшильд, но чтобы нормально. Ну, скажем, полмиллиона долларов. Где я хотел бы жить? И у меня все меньше уверенности, что это Петербург. Здесь - масса интересного - архитектура, всякие там развлечения. Я здесь родился, вырос, я здесь каждый угол, черт возьми, знаю. Но есть вещи, которые мне не импонируют. Климат. Суета постоянная. Пробки, которые пока я знаю как объехать закоулками, но которые в перспективе встанут. Фишка ведь еще и в статусе. Многие гордо заявляют, что вот мол, я петербуржец (москвич). А на деле не знают, как на соседнюю улицу пройти. Они - рабы сотственного сознания. Я понял, что я хочу продолжать искать. Что я хочу летом съездить, к примеру, в Белоруссию, посмотреть, что там и как. Короче - искать.
Вот такие вот мысли в 7 утра в воскресенье.
А что Вы думаете по поводу сабжа? Где Вы хотели бы жить, если Вам за 50, и Вы можете не обременять себя работой...
Cruelps
22 March 2009
Где бы Вы предпочли жить, если Вам за 50...
CruelpsЕзжай или в Киев или в Одессу! Лучше в Киев, в мае. Влюбишься, и не захочешь расставаться!
И в Киев съезжу обязательно. Но, вероятно, не в этом году. Но мне больше Белоруссия импонирует, у них Лукашенко все более системно делает, основательно. А на Украине - раздрай полный, похлеще, чем у нас.
Поскольку для меня русскоязычная среда важна, выбирая из русскоязычных городов, я предпочел бы остаться в Ростове. Хотя мне очень нравится Петербург всем, кроме климата. Киев тоже отличный город.
Еще многие хвалят Одессу - море, солнце, 95% населения говорит на русском, цены разумные.
Cruelps
22 March 2009
Почему?
Кстати, просьба к тем, кто постит, давать более развернутый ответ.
Вот мне, например, в Питере не нравится климат, пробки, суета. Она, конечно, поменьше, чем в Московии, но все равно. А также губернатор
, отсутствие вменяемых гор для катания, дорогие цены на жилье и транспорт, быдло на окраинах.
А нравится...ну много можно пальцев позагибать: архитектура, ночные виды летом, транспортное сообщение (аэро), собственное знание города, финзалив летом, грибные места под Выборгом и Лугой...ну и т.д.
Поддерживаю, а то понаедут.
Экология у нас плохая, химзаводы, нефтепереработка, климат уральский (резко континентальный), опять же нехватка йода и т.п. Цены высокие, выше чем в Москве, почти на все, кроме жилья, и то стоит от 40 тыс. руб за метр.
Короче, не фонтан.
Кстати, Уфу, мне таки скоро придется увидеть скоро собственными глазами. Ибо по работе нужно мне Урал развивать. В Екбурге все уже хорошо, в Перми - тоже. На очереди - Башкортостан и Новосиб
Cruelps
Ну вот, Russelch уже все описал. + местные национальные заморочки.
Ростов всем хорош, только заработать сложно - регион аграрный и шахтерский, зарплаты низкие. А так климат отличный, лето 5 месяцев в году
, сам город веселый и жизнерадостный, куча кафе-клубов-ресторанов, море Азовское в получасе езды и Черное в 4 часах езды. Цены нормальные. Даже архитектура неплохая местами. Культурная жизнь увы, бедноватая, провинция как она есть
Russelch
22 March 2009
1
Cruelps:
|
Кстати, Уфу, мне таки скоро придется увидеть скоро собственными глазами. Ибо по работе нужно мне Урал развивать. В Екбурге все уже хорошо, в Перми - тоже. На очереди - Башкортостан и Новосиб |
Новосибирск даже от Уфы довольно далеко, поэтому совместить вряд ли получится. А в Уфу приезжай, люди у нас хорошие, гостеприимные (попадаются еще иногда). Вон с Булом в гараже можешь забухать, он это дело любит.
А что за работа, если не секрет?
Cruelps:
|
И я вот чем стал задумываться. Предположим, мне 50 (сейчас 24), и на р/c лежит сумма, позволяющая не задумываться о работе, обеспечении детей и т.д. Не Ротшильд, но чтобы нормально. Ну, скажем, полмиллиона долларов.
А что Вы думаете по поводу сабжа? Где Вы хотели бы жить, если Вам за 50, и Вы можете не обременять себя работой... |
Все красиво началось... Спотыкнулось на Яузском и "тупо рубить бабки", а завончилось за упокой...
Ты бы попробывал в регионе скопить полмиллиона долларов, а потом бы писал красивые истории.
Все едут в МСК рубить бабло. И ТЫ ТОЖЕ ТУПО РУБИШЬ. Не так что ли? Тогда переезжай в регионы прямо сейчас, устраивайся по специальности за 15 000 в месяц и живи спокойно )
Климат в Петербурге хорош тем, что можно работать. Холодно, сыро и мало солнца.
Когда отдыхаешь на юге, невозможно заставить себя работать - весь плавишься и хочется ничего не делать.
Russelch:
|
Cruelps:
| Кстати, Уфу, мне таки скоро придется увидеть скоро собственными глазами. Ибо по работе нужно мне Урал развивать. В Екбурге все уже хорошо, в Перми - тоже. На очереди - Башкортостан и Новосиб |
Новосибирск даже от Уфы довольно далеко, поэтому совместить вряд ли получится. А в Уфу приезжай, люди у нас хорошие, гостеприимные (попадаются еще иногда). Вон с Булом в гараже можешь забухать, он это дело любит. А что за работа, если не секрет? |
Секрета нет, но будет оффтоп.
Я занимаюсь региональным развитием торговой марки плодоовощной консервации (всякие там огурчики, помидорчики, маслины, кукуруза, горошек, грибы ну и т.д.). Мы импортируем продукты из разных стран (в основном Азия), таможим. Дальше они расходятся по дистрибьюторам страны. Раньше в мои функции входил поиск регионального представителя (т.е. я давал объявления в нете, народ скидывал резюме, я приезжал, проводил собеседования, выбирал лучшего и уезжал, а в задачи человека входил поиск эксклюзивного вменяемого дистрибьютора, а в мои задачи входило поддержание отношений, доп.командировки, если требовались доп.переговоры, ну и контроль за работой нанятого человека). Сейчас я еще и сам начал заниматься поиском дистрибов, т.к. человек, которого нанимаешь, обычно не в теме - ему еще 2 недели в тему приходится вникать. Собственно, сейчас приоритетно занимаюсь Уралом. На той неделе успешно закончил Екатеринбург, на этой (надеюсь) закончим Пермь. Ну а дальше Уфа. В, принципе, еще думал над Ижевском, Оренбургом и Магникой, но это уже после Уфы.
А то, что Новосиб от Уфы неблизко, для меня не секрет. Но знаете, самолет, он расстояния сокращает
ЗЫ Не пью в принципе, увы
Cruelps:
|
А то, что Новосиб от Уфы неблизко, для меня не секрет. Но знаете, самолет, он расстояния сокращает |
Из Уфы в Новосиб не улетишь
Max78
22 March 2009
По существу:
Ну, для начала, наверное, после 60-65. Автор слишком молод.
Потом предлагаю съездить в какой-нибудь киббуц в Израиле. По мне - идеальное место для детей и людей в возрасте отошедших от дел.
К тому же вполне русскоязычная среда.
да, и сумму надо бы пересмотреть. инфляция, знаете ли...
Евгений из Питера
22 March 2009
1
Монастырь на о. Коневец на Ладоге
Злой Пионер
22 March 2009
Cruelps:
|
Суета постоянная. Пробки, которые пока я знаю как объехать закоулками, но которые в перспективе встанут. |
Это в Питере суета ??? и пробки ???
Валяюсь
И тебе 24 года ??? В Москве бы ты умер через неделю
У нас на старой работе одна девушка таких товарищей которые все делают медленно ссылаясь на нелюбовь к суете называла космонавтами
И вправду очень похоже
По теме : я хочу жить в Испании с октября по апрель а с апреля по октябрь в Питере.
ЗЫ В Ростове был раз 100 по работе , не нравится
цитата (line50 @ Сегодня в 11:21) |
Cruelps:
| И я вот чем стал задумываться. Предположим, мне 50 (сейчас 24), и на р/c лежит сумма, позволяющая не задумываться о работе, обеспечении детей и т.д. Не Ротшильд, но чтобы нормально. Ну, скажем, полмиллиона долларов.
А что Вы думаете по поводу сабжа? Где Вы хотели бы жить, если Вам за 50, и Вы можете не обременять себя работой... |
Все красиво началось... Спотыкнулось на Яузском и "тупо рубить бабки", а завончилось за упокой...
Ты бы попробывал в регионе скопить полмиллиона долларов, а потом бы писал красивые истории.
Все едут в МСК рубить бабло. И ТЫ ТОЖЕ ТУПО РУБИШЬ. Не так что ли? Тогда переезжай в регионы прямо сейчас, устраивайся по специальности за 15 000 в месяц и живи спокойно ) |
Ну, во первых, не "завончилось"(с), а закончилось.
Во вторых, я рублю бабло, но не тупо. Моей финальной целью является саморазвитие вкупе с рубкой бабла. Именно поэтому я ушел с предыдущей работы, хотя там у меня з_п была в 4 раза больше, чем стартовая на текущем месте. Потому, что здесь в отличие от предыдущей работы, у меня заметно больше возможностей для самореализации, приенения собственных навыков, а главное, сценарий развития компании на сегодняшний день на 50% зависит от моих действий и решений. Мне это интересно, в первую очередь, и в перспективе позволит получать значительно больше, чем до того. Поэтому у меня горят глаза, и мне нравится то, что я делаю. Могу заметить, что 9 из 10 человек предпочли бы на моем месте остаться на предыдущем месте работы. По крайней мере, мне абсолютное большинство на предыдущей работе заявило, что я совершаю ошибку. Более того, сейчас, в виду того, что благодаря моим результатам, мне предложено найти в СПб еще двух человек, которые выполняли бы функции, аналогичные моим, со старой работы (не смотря на то, что там организации осталось 2-3 месяца жизни) мне удалось переманить только одного человека, остальные предпочитают не разрывать устои собстенного мира, им так удобнее. Что же, это их выбор.
В третьих, я не просто попробую. Я сделаю. Хотя бы потому, что я готов разрывать регулярно мирок, который образуется вокруг.
В четвертых, по достижению результата люди, которых мы набираем в регионах, тоже способны получать нормальное бабло - 50 и больше. Кто работает, тот ест. Кто предпочитает сидеть, свесив лапки, и петь песни, что все плохо... Опять же, это его выбор.
цитата: |
Где бы Вы предпочли жить, если Вам за 50... |
Вариантов немало, но точно не в городе. Для меня оптимальный вариант - собственный хутор в черноземной полосе.
Из Питера улетишь
Не пью в принципе. Ничего не попишешь с этим
А я не медленно все делаю, с чего Вы так решили?
А Москва очень утомляет, и не через неделю, а через три дня - 100% правды. Я бы там жить не смог.
В Испании не был (но хочу). Люблю активный отдых. Зимой поеду а Альпы.
TIMI:
|
о.Сардиния-это класс. Только южные страны. |
Ну да, первые пару месяцев класс, наверное. А потом захочется в гости сходить, водочки с шашлычком пожарить, просто в кино сходить на русском посмотреть. А европейцы народ приветливый только с виду, реально в свой круг тебя никто не пустит, тем более без знания языка.
Если рассматривать заграницу, то только страну с большой русской диаспорой. Фактически - только США. В Израиле небезопасно и менталитет сложный, в Канаде холодно, в Эмиратах исламские заморочки и жара адская. А где еще русских много?
Да и маловато полляма ИМХО. Если на проценты жить, то точно мало. Безрисковое вложение - это разве что крупный западный банк, 2-3% годовых максимум. Надо ляма 3 положить, чтоб в год сотка баксов капала.
Если потихоньку тратить основной капитал - тоже вопрос. Не известно же, сколько проживешь, вдруг задержишься на белом свете и окажешься лет в 85 где-нибудь в Тайланде без копейки денег
stepanych:
|
Если рассматривать заграницу, то только страну с большой русской диаспорой. |
а смысл тогда менять страну
как раз, если конечно интересно, стоит окунуться в другую культуру
тогда и своя более значимой и определенной станет
ну а общий язык всегда найти можно
Что это было?
Перечень городов,посещённых автором к 24 годам?
Мягкие намёки про посещение ЕС?
IMHO скрытый/полускрытый понт...
По теме: о месте возможного проживания можно будет задумываться только когда денег заработаешь,чтобы не задумываясь на ближайшие выходные съездить куда захочется (Испания,Италия,Португалия etc.).
Или готовить переезд в ближайшее время - тогда к 50-60-70 будет шире выбор.
цитата (ЮГ® @ Сегодня в 11:37) |
ЗЫ В Ростове был раз 100 по работе , не нравится |
Ты Ростову тоже не нравишься
ума не приложу, как может не нравиться Ростов
деньги забирали раз 100???)
на счет бедной культурной жизни - это как посмотреть на жизнь...
мне хватает)
главное - климат и расположение)
и девушки
...так что в Ростов лучше до 50 ехать))
SP..Dцитата: |
ума не приложу, как может не нравиться Ростов деньги забирали раз 100???) |
Поэтические наклонности?
А девушек красивых и оголённых больше в южных городах.
в деревню я бы поехал, например по костому на волгу
серьезно
Я не задумываясь уехала бы в Швейцарию
и не за 50 лет, а хоть ссейчас
SP..D:
|
Ты Ростову тоже не нравишься |
Зато я нравлюсь Сочам и Краснодару , это радует
1 person online