Разборки с ГАИ (ГИБДД) ПДД и ТП

Народ, а не проще остановиться на посту и подойти к гаишнику и попросить обьяснения? сказать что каждый день приходиться туда ездить и можно ли так делать.
P.s. Я не разу не видел по 2 полосы в каждую сторону и трамвайных путей на уровне дороги. Видимо трамвайки опускают на уровень дороги только когда места не достаточно. Илиже делают светофор.

Crazyik
у нас такие дороги есть, народ поворачивает, поэтому и вопрос возникает

Тут просто видица два варианта когда 1 полоса и когда 2 и более!

Вариант первый когда 1 полоса то тогда поворот с трамвайных разрешён и вьезд во двор тоже, во первых выезжая на трамвайки остальным участникам движения мы освобождаем одну единственную полосу тем кто прямо поедет после нас и во вторых вьезд во двор=этот маневр будет безопаснее так как просматривать придёца только встречного трамвая которого трудно не заметить и всего лишь одну полосу на той стороне!

Вариант второй когда 2 полосы и более тут сложнее проглядеть все полосы на той стороне, ну и выезжать на трамвайки для поворота, разворота и т.д. смысла не особо ибо не мешаем особо поедущим вслед за нами прямо ибо полос для обьезда нас справа навалом

Чиста на вскидку по-шоферски и то голова болит под конец дня по офиц. докам не лазил пока mumu походу вцепившись в 9.2 познал истину

Ни гвоздя ни жезла



Crazyik
Большая черкизовская далее Стромынка далее вплоть до трех вокзалов

Пунктом 1.2 Правил предусмотрено следующее: "Дорога - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии"; "Проезжая часть - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств". Таким образом, исходя из общих Положений Правил трамвайные пути не входят в состав проезжей части.

Однако пункт 9.6 Правил предусматривает исключение из общего правила и устанавливает, что при наличии трамвайных путей попутного направления, расположенных слева на одном уровне, по ним допускается движение когда заняты все полосы данного направления. При этом Правилами запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Следовательно, в этом случае трамвайные пути, расположенные слева на одном уровне с проезжей частью, считаются ее составной частью.

Исходя из изложенного, выезд в вышеуказанной ситуации на трамвайные пути встречного направления является выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения. Поэтому лицо, виновное в совершении указанного правонарушения, подлежит привлечению к административной ответственности по части 3 статьи 12.15 Кодекса.

т.е. если есть 2 полосы в каждую сторону и трамвайные со сплошыми то за движение по ним в попутном направлении по сути нарушение разметки - 100р.
А насчет поворота налево.
При нарушении требований разметки 1.1(одна сплошная) водитель нарушает п. 1.3 ПДД РФ (обязывающий водителя соблюдать требования разметки и дорожных знаков). При нарушении разметки 1.3 (использующейся на дорогах, имеющих по 4 и более полос движения), нарушаются пункты 1.3 и 9.2 ПДД РФ.

вообщем 9.2 не подходит никак. По крайней мере я так считаю, как может обьяснить обратное инспектор ... за поворот разворот 12.15.3 должны приписать.

похожая тема с решениями суда:
http://talks.mark-itt.ru/forummessage/12/408384-3.html

запостила темку: http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=1485016

там же приведены ссылки: http://www.car72.ru/thread.php?topic_id=3611 (касательно трактовки термина "выезд", по п.9.2.)

AleksD Спасибо за эту ссылку! Прочитал всю ветку! Один суд и доктор юридических наук, профессор считают что поворот запрещён, а другой суд.(на который не пришел начальник гаи) - поворот налево на трамвайных путях возможен. Запутался и заплакал! Для себя решил - в города с трамвайными путями не ездить. Мне троллейбусы больше нравятся! А задачка действительно КЛАСНАЯ ! Но однозначных решений не имеет... А минус мне зря поставили, не за что.

Да уж, с одной стороны как бы можно развернуться или повернуть, с другой 9.2

mumu
была не права, исправляюсь

плюсанула (именно по п.9.2.)

Если в описанной ситуации ГАИшник старается вам чт-то пришить, то это развод чистой воды. Пункт о запрещении выезда на трамвайные пути встречного направления равно как и выезд на полосу встречного направления при четырехрядном движении (при отсутствии сплошной) говорит о запрещении выеда на эти полосы например для объезда препятствия. Поворот налево и разворот (при отсутствии сплошной и запрещающих знаков тут абсолютно ни при чем. А стремление ГАИшника повесить лапшу на уши и получить денежку понятно. При такой трактовке даже на перекрестке поворот налево и разворот - нарушение правил.

Такая тема интересная, что даже спать не могу.. Утром решил, что спрошу у инспектора на перекрестке неподалеку, как он видит эту ситуацию. Ответ напишу, если его ценз-машина пропустит

Rudy_20
В Вашем случае виноват однозначно тот, кто вышел из машины!!! Я сам был удивлен, но в ПДД четко прописано, что если выходишь из машины, то должен удостовериться, что никаких машин нет, дабы избежать именно такой ситуации!!! Точно пункт, к сожалению, не помню.. но то, что есть - это 100%

Illuminati
А если машина припаркована с нарушениями ПДД? Или водитель объезжал препятствие слева и въехал в открытую дверь?
В этом случае всё неоднозначно. Поэтому и назначили встречу в группе разбора.

ПРОДОЛЖЕНИЕ ПО XL- СПРАВЕДЛИВОСТЬ ВОСТОРЖЕСТВОВАЛА!

Были сегодня в XL - кирпич на выезде на Пяловскую завесили, знаки 5.7.2 частично убрали, частично - повернули в другую сторону! так что теперь автолюбители могут свободно выезжать на Пяловскую и ничего им за это не будет!!!

остается один вопрос - надолго ли?

Syuliya

каждый раз, проезжая мимо XL'я, вспоминаю и улыбаюсь

Illuminati
mumu
Да мне просто из спортивного интереса хоцца знать, кто прав, кто виноват... Каско рулит а на следующий год я не буду ее делать уже, или в другой конторе застраxуюсь
Второй водятел без каско, но заморачиваться не стал, сказал, что сам дверь починит...
В любом случае, отец завтра в гаи пойдет, и все расскажет

Illuminati

цитата:

Rudy_20 В Вашем случае виноват однозначно тот, кто вышел из машины!!! Я сам был удивлен, но в ПДД четко прописано, что если выходишь из машины, то должен удостовериться, что никаких машин нет, дабы избежать именно такой ситуации!!! Точно пункт, к сожалению, не помню.. но то, что есть - это 100%

12.7. Запрещается открывать двери транспортного средства, если это создаст помехи другим участникам дорожного движения.

mumu
Вот теперь совсем большое спасибо

Итак, сегодня ехал по ул. Декабристов и поворачивал налево на Северный бульвар.
На перекрестке знак 4.1.4 "Движение прямо и направо."
Догоняет ГАИ с люстрой, начинаем заполнять протокол. Гаец в протоколе пишет статью 12.15.3, выезд на встречку, связанный с поворотом налево.
Я настаиваю на статье 12.16 Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги.
Гаец что-то долго мычал про судебную практику, составил протокол по 12.15.3, я написал "с протоколом несогласен", теперь буду ждать вызова в группу разбора.
Кто еще с таким сталкивался? На какие документы, кроме КоАП и ПДД можно сослаться?

Схема:

AleksD:

запостила темку: http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=1485016

Кстати, по ссылочке - до сих пор не пришли к единому мнению

Схему начерти со знаками, разметкой, направлением движения и т.д., копию протокола выложи!

-СТАЛКЕР-:

Итак, сегодня ехал по ул. Декабристов и поворачивал налево на Северный бульвар. На перекрестке знак 4.1.4 "Движение прямо и направо." Догоняет ГАИ с люстрой, начинаем заполнять протокол. Гаец в протоколе пишет статью 12.15.3, выезд на встречку, связанный с поворотом налево. Я настаиваю на статье 12.6 Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги. Гаец что-то долго мычал про судебную практику, составил протокол по 12.15.3, я написал "с протоколом несогласен", теперь буду ждать вызова в группу разбора. Кто еще с таким сталкивался? На какие документы, кроме КоАП и ПДД можно сослаться? Схема:

Да, все правильно, все с таким сталкивались, это 12.15.3. Даже в авторевю статейка была на эту тему.

Вы действительно пересекли встречную полосу, когда поворачивали налево, значит это 12.15.3.
Вот если бы Вы ехали по односторонней дороге и был бы знак только прямо, а Вы повернули налево, то это да - нарушение разметки и знаков, 100руб. (при условии конечно, что улица на которую ВЫ повернули не является односторонней, а едите в лоб)

Sergey_SV
Какая встречка на перекрестке?!
Ты о чем? Чистейшей воды несоблюдение знаков.

Встречка от перекрестка не зависит. Но это все лирика.
Выложить скан статьи где все эти примеры и принятая трактовка приводятся?

S Sergey_SV:

Встречка от перекрестка не зависит. Но это все лирика. Выложить скан статьи где все эти примеры и принятая трактовка приводятся?

Выложите, если не трудно.

Sergey_SV
Выкладывай конечно, обсудим.

-СТАЛКЕР-

если перекрёсток, то 12.6 более вероятно, имхо

-СТАЛКЕР-
А там разделительная полоса есть? На Северном бульваре?

Rudy_20:

-СТАЛКЕР- А там разделительная полоса есть? На Северном бульваре?

А при чем здесь разделительная на Северном?
Я с Декабристов повернул налево, нарушил знак прямо и направо, на Северном на встречку не выезжал.

-СТАЛКЕР-
Поправь свой пост, ты наверное имел в виду 12.16