Разборки с ГАИ (ГИБДД) ПДД и ТП

Имеется проезжая часть без разметки и знаков, ширина более 12 метров (около 20).
ГАИшники постоянно пасутся, на прямых участках, а так же в конце подъемов и за закрытыми поворотами. Вменяют обгон на участках с ограниченной видимостью, а так же (на прямых участках) обгон с выездом на встречку.
Как быть в данной ситуации, на чьей стороне закон и на какие статьи опираться в споре с гибдд?

Listard
Думаю, можно обратиться к определению, что же такое обгон. Дословно не процитирую, но суть такова, что обгон должен быть напрямую сопряжен с перестроением в другой ряд (есть даже решение верховного суда по данному вопросу) ... А если рядов нет, то возможно и обгона не было. Скорее всего ты двигался в своей полосе и совершил опережение другого автомобиля, а это действие не наказывается.

Наши глубокоуважаемые профессионалы в данной области может еще какие-то варианты подкинут.

Listard
обгон это всегда вызд на встречку. При отсутствии разметки нужно мысленно разделить дорогу пополам, вторая полоса и будет встречкой. Так как на участках с ограниченной видимостью обгон запрещен, то лучше и не обгонять. При отсутствии разметки, доказать, что не выезжал за пределы своей полосы будет сложно.

Sensay
"Обгон, маневр, связанный с выездом транспортного средства из занимаемого ряда и опережением одного или нескольких движущихся транспортных средств."
Ширина дороги 20 м,ширина одной полосы должна быть не менее 3-х метров, т.е. в 10м уместиться около 3-х полос.

цитата:

обгон это всегда вызд на встречку

Ты не прав.

Listard
Постановление Пленума ВС №18 от 24.10.2006г, кстати, обязательное и для ГИБДД, даёт исчерпывающий перечень пунктов ПДД, нарушение которых квалифицируется по части 4 ст 12.15 Кодекса:
а) на дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы и более, запрещается выезжать для обгона, разворота, поворота на сторону дороги, предназначенную для встречного движения (пункт 9.2 ПДД). Такой запрет должен быть обозначен дорожной разметкой 1.3 (двойная сплошная линия);
(на основании этого пункта, вы можете смело утверждать: нет разметки – нет наказания по 12.15 ч.4)
Источник
Постановление Пленума ВС, напечатанное в "Российской газете"

цитата:

Ты не прав.

Нет, не прав ты. Еще с 2010 года "Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на
полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу(сторону Проезжей части).

MathodMan
понятие обгон изменили в правилах с конца 2009 года

AUX:

Где-то было на просторах инета, что мужика лишили прав, когда его выловили бухим сидящим в машине у которой не было двигателя.

Ага. А детей нашли в капусте.

Sensay
systemroot
Ну уж не обессудьте за лжеинфу

Но сути это все рано не меняет. Нет разметки – нет нарушения.

цитата:

Вменяют обгон на участках с ограниченной видимостью, а так же (на прямых участках) обгон с выездом на встречку.

Тем более выезд на встречку может быть фантазией инспектора, ну показалось ему (все мы люди, не роботы же).

AUX:

Где-то было на просторах инета, что мужика лишили прав, когда его выловили бухим сидящим в машине у которой не было двигателя.

было но суд его оправдал . когда он принес на дело справку что движок его был на кап ремонте в сервисе

MathodMan
Правоприменительная практика у нас такова, что фантазии инспектора в виде рапорта скорее всего будут приняты как доказательство вины водителя. И, несмотря на презумпцию невиновности, доказывать свою правоту придется самому. Все спорные вопросы решаются не в пользу водителя, а все объяснения - попытка уйти от ответственности. Если уж и рубиться, то желательно иметь на руках фото, видеосъемку нарушения, документацию на дорогу, где указано сколько на ней полос, какая разметка(теоретически) и знаки, ну и адвоката.

Sensay
На счет презумции невиновности ты конечно прав, брат один раз решил сам пойти в суд и доказать свою невиновность, в итоге его лишили прав на месяц за то, что не пропустил машину со спецсигналами, хотя он реально не мог испариться и как образовалось пространство перестроился. Ну ладно, не суть.

Постановление Пленума ВС №18 от 24.10.2006г никто не отменял. На него ссылаться, не поймут гаишники. Распечатывать это постановление и в суд.

Sensay
MathodMan
На дороге не действует призумция невиновности, мы управляем ТС повышенной опсаности и виноваты по определению и сами должны доказывать невиновность.
просто в подобных случаях надо хорошо знать правила.
во первых при отсутсвии разметки водитель сам определяет количество полос. во вторых ограниченная видимость четко происана в правилах, если вменяют такое то составлять акт в присутствии понятых где четко будет прописована схема, все размеры вообще все в плоть до камня на обочине, с этой бумагой отстоят свои права как нече делать. просто к сожалению грамотность у инспекторов да и у водителей крайне низкая, да что говорить я не наизусть помню правила и по запаре могу принять за истину слова испектора хотя он будет не прав.

цитата:

На дороге не действует призумция невиновности

К сожалению так вот все и думают, судьи в том числе. Но она действует в Российской Федерации вообще-то, где эти дороги и находятся.

Вопрос,пришел штраф на 3000 р, за езду по линиям общественного транспорта,соответственно пришел снимок с камеры,(пятницкое шоссе,где митинский рынок)куда жалобу отвозить? в ближайший суд ?пришло из гаи на садово-самотечной-но с камеры всегда оттуда приходит.
И правда ли,что если месяц не оплатил,то удвоение штрафа?
Хочу соскочить по пробитому колесу)
Спасибо заранее за ответы.

Вот выигранная встречка в желдоре на фокусе 4-х летней давности ) копался в старых доках нашёл )

крупнее > s017.radikal.ru

Вот как комбат прикрывает попу своим несунам с дороги


Вот за эти доком который и стал залогом дальнейшей победы в первом мировом на том же фокусе из Орехово-Зуево МО доехал до Садового на Слесарный переулок в УГИБДД по МО за 55 минут ибо пятница была и в 18.00 тело в погонах которое в итоге прониклось увидев и видео (к вопросу о регистраторах) и карту на А0 было куратором той привокзальной площади уходило домой и позвонило в 17.00 и застало мну в душе
Обратите внимание как осторожно написан ответ, он не говорит что мой придорожный алень выписал не тот штраф и я его уволил, он написан в стилистике переложу на судью, а она пусть решает, дальше мантия не видит себе вреда если она отпустит лвока ибо прямой начальник хоть и недвусмысленно пишет что водитель не виноват в 12.15.4 и понимает, что оправдав она не получит по шапке и в итоге победа

Так тогда они очень любили за "попутную выделенку" лишением шугать.
Что потом было издано специальное разъяснение от Кузина, что попутная выделенка - это всего-лишь 100 руб. Было)))
Сейчас - трёха...

kyz1k
посмотри по дате может быть выходной день был ? =) а скорость не пишеться ?

Неа, не выходной день))скорость не написана,вот и решил соскочить по пробитому колесу,куда отправлять никто не подскажет? А то кто пишет в гаи,кто в районный суд,кто в суд по месту откуда отправили постановление,но это получается в центр пилить (
Сам текст жалобы уже готов,если кому интересно выложу потом )

http://auto.mail.ru/article.html?id=38771

Новые репрессивные инструменты для обыкновенного БЫДЛА

http://auto.mail.ru/article.html?id=38771

Наказание водителей: баллы возвращаются, штрафы вырастут
Депутаты Государственной Думы предлагают вернуть в России балльную систему
наказания водителей, передает <РИА Новости>. Причем, количество баллов будет
зависеть от: суммы штрафов, которые выпишут сотрудники ГИБДД. Смысл
следующий - 100 рублей штрафа приравниваются к 1 баллу. Если водитель набрал
за год 150 баллов (то есть был оштрафован на 15000 рублей), то его лишают
права управлять автомобилем на один год.Если привысил на 60км\ч то штаф
50т.руб+ лишение прав на один год.
<Мы предлагаем ввести отдельную специальную статью в КоАП, которая будет
предусматривать наказание за систематические нарушения ПДД. Если совершил от
трех и более нарушений и набрал 150 баллов, ты можешь лишиться права
управления автомобилем на один год, - рассказал первый зампред комитета по
конституционному законодательству и госстроительству Вячеслав Лысаков. -
Баллы будут рассчитываться исходя из кратности 100 рублей равно один балл.
То есть минимальный штраф у нас теперь будет 500 рублей (Штраф 300рублей за
привышение скорости 10-20км.ч отменим так без заседаний) и если минимальный
штраф получил - это 5 баллов>.

<Это как раз попытка с нашей стороны остановить тех, кто злостно нарушает
правила дорожного движения. Есть люди, у которых по 20-30 штрафов, а в итоге
все заканчивается трагедией>, - уверен господин Лысаков.

Еще одно предложение - это лишать прав на один год водителей, которые
превышают скорость на 80 км/ч. <У нас была свыше 60 километров в час -
сверхразрешенная скорость. Теперь мы выделяем в отдельную категорию
превышение установленной скорости от 80 километров в час и выше - это
сумасшедшие скорости 160-180 километров в час, на которых происходят
тяжелейшие аварии. За такое нарушение будет грозить 5 тысяч штраф и лишение
водительского удостоверения на год>, - сказал Лысаков

А вот еще одна новость. <По новым поправкам, которые мы подготовили,
повторный проезд на красный свет будет наказываться штрафом в размере пяти
тысяч рублей или лишением прав на 4-6 месяцев. Сейчас человек может пять раз
проехать на красный в течение года и пять раз заплатить по тысяче рублей.
Это его не останавливает>, - рассказал депутат.

Также в поправках, которые скоро будут внесены в Госдуму, серьезно увеличен
штраф за езду без прав. Речь сейчас идет сразу о 30 000 руб!

Listard
Коррупция очень сильно выиграет от этого!!!

Перепост со страницы Дмитрия Ярмака "iforin".

цитата:

И это не самое наглое нарушение наших прав, и пока у нас еще нет полицейского государства, что с нами будет когда они завершат свои алчные планы? Скоро Еще более шокирующего видео из Самары. Подписывайтесь, комментируйте. Правозащитники это Вам сигнал к размышлению. Сегодня 9.10.2012 у меня Суд в Городе Тольятти на улице Дзержинского, 17б каб. 211 в 11.30 . Кому интересно чего стоит наше право приходите. PS. А Я всего то хотел быть защитником по просьбе гражданина...

Посмотрим на решение судьи.

kyz1k:

Коррупция очень сильно выиграет от этого

здарова, кэп!

Ambull
Привет Макс
С утра уже глянул, интересна позиция мантии по данному вопросу, не применимо к водителя 19.3, а именно к правозащитнику ...
А вообще стыдно такому другу не мычащему должно быть за себя самого

Из-за этого явления в современной России баллы-то и отмениили в конце девяностых.

sammer
Привет Олег!
Да, товарищ конечно, как говориться, ни бэ ни мэ, как школьник у доски. Был бы он понастойчивее, ведь его право на защиту нарушалось, эх...И по пункту 2.1.1 мне понравилась позиция. Ведь действительно передавать документы необходимо только для проверки, далее необходимо их требовать вернуть. Выполнили процедуру по проверке, все нормально, будьте любезны передать обратно водителю.
Мониторю страницу Дмитрия, пока вестей нет, все в ожидании.

Тут интересная ситуация тут надо рассматривать эти 2 АПН по 19.3 в кУпе!
Если они по 19.3 оформили в итоге немычащего, то Дима ни разу не помешал составить тот протокол ибо в итоге он составился значит 19.3 для Димы лесом ... , а если 19.3 Диме отменяют значит автоматом второе 19.3 лесом ибо нарушено право на защиту ...
как то так это если по ЗАКОНУ!

kyz1k:

Коррупция очень сильно выиграет от этого!!!

Госдума у нас работает только в интересах коррупции, это уже давно понятно

Увеличение штрафов будет способствовать только более наглому поведению сотрудника ГИБДД (или ты мне 40 тыс. наличными или я выписываю штраф на 50 тыс….) люди в регионах будут метаться по банкам в поиске 40 тыс., при зарплате в 6 тыс.руб…

Даже ребенок знает, что увеличение жесткости наказания не чего не дает (у человека психология, авось меня проскочет). Только неотвратимость, пусть будет 10 руб штраф, но только неотвратимость будет действовать.

Еще, если грубейшее нарушение законов и игнорирование конституции идет от самой власти и Думы, то что говорить про нарушение ПДД простыми гражданами???

Избавляйтесь от иллюзий, господа россияне...

Еще законы суровые и не понятные запреты придумывают, не из благих побуждений (запрет игровых автоматов, например. Их не становится меньше!)… Все ради того, чтобы потом трясти у игровиков лишние деньги, увидели, что бизнес прибыльный, дали заявку и тут же придумали запретный закон.