Разборки с ГАИ (ГИБДД) ПДД и ТП (с. 62)

Попал сейчас в засаду Гаев.

Ехал по наружной стороне МКАД. Между пересечением с профсоюзной ул. и варшавкой гармин мне говорит повернуть направа перед мостом (как бы в область). Я повинуюсь, проезжаю знак сквозное движение запрещено. Дальше выезжаю на перпендикулярную МКАД дорогу в область, на выезде знак кирпич. Я перед ним останавливаюсь. Пытаюсь понять че делать. Дорога с разделительным барьером, ехать можно только под кирпичь или задом. Впереди метрах в 30 разделительная полоса и знак разворот запрещен перед ней. А впереди стоит метрах в 40 Гаец. Ситуация полный ахтунг. Ехать просто некуда. Я естественно начинаю пятиться задом на аварийке. Сзади едет машина, пришлось проехать немного вперед, чтоб ее пропустить. Тут машет гаец палкой и просит подьехать к нему. Я подьезжаю, и спрашиваю как отсюда выбраться, в ответ приглашают на пост (там пост даж есть

) . Идем на пост и начинает петь песни про езду под кирпич и то что тут санитарная зона, бла, бла, бла, объект ГРУ

. Начинает составлять протокол о лишении права. Пршлось давать денег, шоб отстал. Хотя в душе я понимаю, что на встречку я не выезжал, я просто нарушил знак кирпич. Как я понимаю за это тока штраф же 50 р вроде как? Еще не все понятно со знаком сквозное движение запрещено. Что он запрещает? Рассудите ситуацию. Схему прилагаю:

описание в скрытом блоке ввиду потери актуальности за давностью

При наличии записи с видеорегистратора можно использовать тему Разбор дорожных ситуаций по записям с видеорегистратора

Topic handbook:

Памятка сотруднику ДПС :)
Как правильно вести себя с инспектором ГИБДД

гибдд, ПДД, штраф, нарушение, правила, знак, встречка, вопросы, спор, гаи, правила

Аналитик

28 June 2010

Ekb_Ewg:

Не может!! Ну поймите Вы, НЕ МОЖЕТ ГИБДД рассматривать дела по 12.15.4!!!

Почему не может?
Только из-за того, что там лишение прав? Ну и что? Ведь рассмотрение дела проводится не только в суде, но и в подразделении ГИБДД.
И, например, если в деле наворочено много косяков, и ежу понятно, что с такими ошибками любой судья это дело развалит - то гайцы могут либо закрыть дело за отсутствием признаков административного правонарушения, либо переквалифицировать его на другую статью.

И, как верно написал Картуш - руководитель подразделения рассматривает ходатайство - и выносит по нему решение.

В данной ситуации, стало быть, вынесено решение об отказе в удовлетворении ходатайста. Правда, обвиняемый не был об этом уведомлен надлежащим образом.
А вот судья по месту нарушения - удовлетворила.

Картуш

28 June 2010

Аналитик:

И, например, если в деле наворочено много косяков, и ежу понятно, что с такими ошибками любой судья это дело развалит - то гайцы могут либо закрыть дело за отсутствием признаков административного правонарушения, либо переквалифицировать его на другую статью.

Приведу маленькое дополнение к сказанному,если при рассмотрении дела в суде будет установлено, что протокол об АПН содержит неправильную квалификацию совершенного правонарушения, судья может переквалифицировать действия лица на другую статью, предусматривающую состав правонарушения, имеющий единый родовой объект посягательства, при условии, что это НЕ ИЗМЕНЯЕТ ПОДВЕДОМСТВЕННОСТИ ЕГО РАССМОТРЕНИЯ.

Ekb_Ewg

28 June 2010

Аналитик:

Только из-за того, что там лишение прав? Ну и что?

Из-за того, что там ТОЛЬКО лишение прав. Если бы была альтернатива (лишение или штраф, как например при превышении скорости свыше 60 км\ч), то да, всё было бы примерно так как Вы пишите.
Осмелюсь дать дельный совет: почитайте КоАП, тогда поймёте почему.

Глава 23. СУДЬИ, ОРГАНЫ, ДОЛЖНОСТНЫЕ ЛИЦА, УПОЛНОМОЧЕННЫЕ
РАССМАТРИВАТЬ ДЕЛА ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Статья 23.1. [i]Судьи
1. Судьи рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.1 - 5.26, частью 2 статьи 5.27, статьями 5.37 - 5.43, 5.45 - 5.52, 5.56, 6.1, 6.2, 6.8, 6.9, 6.11 - 6.14, 6.15, 7.5, 7.12, 7.15, 7.17, 7.24, 7.27, 7.28, частью 2 статьи 7.31, частью 2 статьи 8.28, частями 3 и 4 статьи 8.40, частью 3 статьи 9.1, статьями 9.13, 9.14, 10.11, частью 4 статьи 11.17, статьями 11.21, 11.22, 11.24, частью 4 статьи 12.2, частями 1 и 2 статьи 12.4, частями 3 - 6 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.7, статьей 12.8, частью 3 статьи 12.10, частью 4 статьи 12.15[/I]

Статья 23.3. Органы внутренних дел (милиция)
1. Органы внутренних дел (милиция) рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, 10.4, 10.5, частями 1, 3, 4 и 5 статьи 11.1, статьями 11.9, 11.14, 11.15, частями 1, 2 и 3 статьи 11.17, статьями 11.23, 12.1, частями 1 - 3 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 3 статьи 12.4, частями 1 и 2 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1 и 3 статьи 12.7, статьей 12.9, частями 1 и 2 статьи 12.10, статьями 12.11 - 12.14, [I]частями 1 - 3 статьи 12.15[/I]

sammer

28 June 2010

Ekb_Ewg
Привели примеры про Владик и про блат - это наиболее частые по которым удовлетворяется и закрываюца гайцами

Изначально разговор был о том чтобы удовлетворить ход-во о переносе по мутс и по мж - такие ход-ва РАССМАТРИВАЕТ ГАИ

и удовлетворяет

Ekb_Ewg

28 June 2010

sammer:

Ekb_Ewg
Привели примеры про Владик и про блат - это наиболее частые по которым удовлетворяется и рассматривается гайцами

и удовлетворяет

Выше уже объяснил и не раз

Ekb_Ewg:

sammer, а со ссылкой на КоАП?
В свою очередь:

Статья 24.4. Ходатайства

1. Лица, участвующие в производстве по делу об административном правонарушении, имеют право заявлять ходатайства, подлежащие обязательному рассмотрению судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится данное дело.
2. Ходатайство заявляется в письменной форме и подлежит немедленному рассмотрению. Решение об отказе в удовлетворении ходатайства выносится судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, в виде определения.

Надеюсь не надо объяснять, что по 12.15.4 в производстве должностого лица из ГИБДД дело находиться не может?

Ekb_Ewg

28 June 2010

sammer: Статья-то какая была?
Кто удовлетворил?

Ekb_Ewg

28 June 2010

sammer: хочу заметить, никто ещё кроме меня не подтвердил свои утверждения ссылками на КоАП.
Всё из рубрики ОБС

sammer

28 June 2010

Ekb_Ewg
В ходатайстве вся инфа (см. фото)!

Ekb_Ewg

28 June 2010

sammer: начальник отжог, особенно про срок давности

Разницу между тем, что сделал этот гаец и что хотел АМК фф сами найдёте?

АМК фф:

Нарушение было в Московской области и гаиш
ники по моему хадатайству должны были пере-
слать документы в гаи по месту жительства. А
уже моё гаи вызывает меня и после рассмотре-
ния дела,направляет его в суд.Когда на посту
пробивали времянку выяснилось,что на следу
ющий день гаишники вбили в компьютер,что
дело отправили по месту жительства, а мест-
ный судья рассмотрел и переслал дело через
10 дней.

Я говорю о том, как ДОЛЖНО быть в соответсвии с КоАП, а не о том как оно бывает на самом деле. В реале и права продают, и возвращают лишенцам, и пьяных отпускают и трезвых делают пьяными - так что, так и должно быть?

Аналитик

28 June 2010

Ekb_Ewg:

sammer: Статья-то какая была?
Кто удовлетворил?

12.15.4
Или не видно на фото?

Удовлетворил - тоже на фото видно, нач. ОГИБДД ОВД г.Железнодорожный п/п-к милиции Самсонов Н.А.

Аналитик

28 June 2010

Ekb_Ewg:

sammer: начальник отжог, особенно про срок давности

А ты что, этого не знал?
При пересылке дела по месту жительства - срок давности приостанавливается.
Кури КоАП.

sammer

28 June 2010

Ekb_Ewg
Что он отжёг? Он удовлетворил согласно

цитата:

5. В случае удовлетворения ходатайства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, о рассмотрении дела по месту жительства данного лица срок давности привлечения к административной ответственности приостанавливается с момента удовлетворения данного ходатайства до момента поступления материалов дела судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело, по месту жительства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении.

Ответь тогда на вопрос для чего был придуман перенос дела по мутс (мж) ?

Аналитик

28 June 2010

Ekb_Ewg:

Должно быть так:
1. ИДПС составляет протокол об АПН, например, по 12.15.4. Изымает "права", выдает "времянку".
2. Грамотный обвиняемый пишет "прошу направить дело для рассмотрения по месту жительства". Очень грамотный обвиняемый пишет: "прошу направить дело для рассмотрения по месту регистрации т/с".
3. Начальник подразделения рассматривает данное ходатайство и выносит вердикт:
а. Удовлетворить - и пересылает документы либо по месту жительства (т.е. в мировой суд по месту жительства), либо по месту регистрации т/с (т.е. в гибдд по месту регистрации т/с)
б. Отказать - и передаёт документы в мировой суд по месту правонарушения.

Однако во всех случаях это дело рассматривается в гибдд по месту правонарушения - в котором определяется правильность его оформления, к нему прикладываются разного рода бумаги, типа, свидетельство о поверке на видеокамеру, которой было заснято АПН и т.д., рапорта ИДПС, объяснения обвиняемого и прочая, прочая, прочая. И вот уже на этом этапе дело может быть переквалифицировано на другую статью.
Например, вместо 12.15.4 - на 12.15.3. Потому как на видео оказалось видно, что т/с не просто так выехало на встречку - а объезжало препятствие.

И что тебе ещё не нравится?

Аналитик

28 June 2010

Ekb_Ewg:

Статья 24.4. Ходатайства

1. Лица, участвующие в производстве по делу об административном правонарушении, имеют право заявлять ходатайства, подлежащие обязательному рассмотрению судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится данное дело.
2. Ходатайство заявляется в письменной форме и подлежит немедленному рассмотрению. Решение об отказе в удовлетворении ходатайства выносится судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, в виде определения.[/i]

Надеюсь не надо объяснять, что по 12.15.4 в производстве должностого лица из ГИБДД дело находиться не может?

Статья 23.1. Судьи
1. Судьи рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями частью 4 статьи 12.15[/I]

Видишь разницу, между терминами:
рассматривают и
в производстве которых?

А то, по твоей логике,

цитата:

по 12.15.4 в производстве должностого лица из ГИБДД дело находиться не может

А кто ж его тогда открывает, оформляет, пересылает?

Ekb_Ewg

28 June 2010

-1

Аналитик:

Ekb_Ewg:

sammer: Статья-то какая была?
Кто удовлетворил?

Или читать не умеем?
«Это сообщение отредактировал sammer - Сегодня в 15:15»

Аналитик:

Ekb_Ewg:

sammer: начальник отжог, особенно про срок давности

А ты что, этого не знал?
При пересылке дела по месту жительства - срок давности приостанавливается.
Кури КоАП.

Вот я как бы на это и намекаю, что это не "п/п-к милиции Самсонов Н.А" устанавливает, а КоАП. Если кто не понял сразу - я не виноват.

sammer:

Ekb_Ewg
Ответь тогда на вопрос для чего был придуман перенос дела по мутс (мж) ?

А я что говорю что перенос по МЖ или МУТС – невозможен?
Вы почитайте повнимательнее с чего всё началось-то?
Я говорю о том, что ходатайство должно разрешать лицо, в производстве которого находится дело об АПН. Так гласит КоАП.

Ekb_Ewg

28 June 2010

Аналитик:

А кто ж его тогда открывает, оформляет, пересылает?

Дело об АПН - не бутылка, его не адо открывать

sammer

28 June 2010

Ekb_Ewg
Ты говоришь о том что ходатайство о переносе дела, его закрытии и переквалификации вправе удовлетворить только судья если это 12.15.4 - А ЭТО НЕ ВЕРНО

Ekb_Ewg

28 June 2010

Аналитик:

Видишь разницу, между терминами:
рассматривают и
в производстве которых?

В моём понимание, производство по делу об АПН заканчивается его рассмотрением и вынесением решения.
Судья, например, может принять материалы от ГИБДД (тогда оно будет находиться у него в производстве до рассмотрения и вынесения решения) а может и не принять, и отправить обратно "на доработку", например. Тогда оно не будет у него "в производстве"

Ekb_Ewg

28 June 2010

sammer:

А можно НЕ ГОЛОСЛОВНО, а со ссылкой на КоАП?

sammer

28 June 2010

Ekb_Ewg
На колу висит мочала начинаем всё сначала

в твоём оверквотинге ты много раз это сам писал!

Ekb_Ewg

28 June 2010

sammer:

Ekb_Ewg
На колу висит мочала начинаем всё сначала

в твоём оверквотинге ты много раз это сам писал!

Хотя бы один пример?
Я не понимаю - это щас так модно - кидаться словами без их подтверждения?

Картуш

28 June 2010

При рассмотрении АПН необходимо квалифицировать деяние.
Если ходатайство удовлетворено, то течение срока давности останавливается до получения протокола по месту жительства. Если вам грозит лишение прав, то лучше в ходатайстве просить перенести рассмотрение по месту учета автомобиля(регистрации), а не по месту жительства, т.к. в этом случае срок давности не прерывается.
Это связано с тем, что для рассмотрения дела по месту жительства от вас требуется ходатайство (ст.29.4 .п.1 КоАП), а для рассмотрения по месту учета транспортного средства такое ходатайство не требуется (ст.29.4 п.4 КоАП). Другими словами, инспектор изначально сам может переслать дело по месту учета автомобиля, а потому законодатель посчитал, что прерывать течение срока давности необходимости нет.

Аналитик

28 June 2010

Ekb_Ewg:

«Это сообщение отредактировал sammer - Сегодня в 15:15»

не надо ля-ля
Это сообщение отредактировал sammer - Сегодня в 13:15

Ekb_Ewg

28 June 2010

Аналитик:

Ekb_Ewg:

«Это сообщение отредактировал sammer - Сегодня в 15:15»

не надо ля-ля
Это сообщение отредактировал sammer - Сегодня в 13:15

Тоже думаете что во всей России мааааасковскае время?
Про часовые пояса, видимо, не доводилось слышать?

Аналитик

28 June 2010

Ekb_Ewg:

Аналитик:

Видишь разницу, между терминами:
рассматривают и
в производстве которых?

Тогда скажи, что делает ИДПС с делом об АПН по статье 12.15.4?
Находится дело об АПН в производстве у ИДПС или нет?

Che Guevara

28 June 2010

Нормальную тему превратили в сра

вню какую-то...

Аналитик

28 June 2010

-1

Ekb_Ewg:

Тоже думаете что во всей России мааааасковскае время?
Про часовые пояса, видимо, не доводилось слышать?

цитата:

=sammer, Сегодня в 13 :12] Ниже тоже!

автор - с Москвы

И время у меня и у него - одно и тоже.

Ekb_Ewg

28 June 2010

Аналитик:

Тогда скажи, что делает ИДПС с делом об АПН по статье 12.15.4?
Находится дело об АПН в производстве у ИДПС или нет?

Обычно - пишет рапорт и отдаёт начальнику.
Тот видит что принять в производство его не может, т.к. оно ему неподсудно и выносит решение: отправить мировому судье. А там уже пусть судья разбирается с ходатайствами и т.д. Всё логично и просто.
Кстати, встречный вопрос:
а если ЛВОК назаявляет (причём как положенно, письменно) ещё кучу ходатайств каких-нить при составлении протокола (ну, например, о вызове свидетелей, запросе к дорожным службам, экспертизе како-нить и т.д. и т.п.) - ответь, плиз, КТО должен разрешать такие ходатайства? Если статья , например, 12.15.4?

sammer

28 June 2010

Joopsky
Пока ещё мирный диалог

Ekb_Ewg

цитата:

А и не должны были они в ГИБДД Москвы отправлять. Они отправляют в мировой суд по месту совершения правонарушения. И только мировой судья может рассмотреть ходатайство о направлении материалов дела по месту жительства или места учёта транспортного средства, ибо только ему подведомственно рассмотрение дел по 12.15. ч.4

Обоснуй! Ты с этого начал!

Аналитик

28 June 2010

-1

Ekb_Ewg:

Аналитик:

Тогда скажи, что делает ИДПС с делом об АПН по статье 12.15.4?
Находится дело об АПН в производстве у ИДПС или нет?

Обычно - пишет рапорт и отдаёт начальнику.

Кто принимает решение о том, что бы возбудить дело об АПН?

2 people online

to leave a message or Sign up