Как разбить залитый бетон?

Derini
Не слушал этих балаболов Болгарка и алмазный диск + кувалда Рулят

Derini:

Лом, кувалда, перфоратор не помогают

Штапелем попробуй

Если есть возможность разведи хороший костёр , бетон зажат мёрзлой землёй это увеличивает его прочность , бетон хорошо работает на сжатие , земля пропитана водой ,она как известно при замерзании расширяется и сжимает бетон . Оттаешь землю , разбить будет легче, если земля оттает и под бетоном , он будет НА ВЕСУ ,а 10 см ЭТО ПУСТЯК , кроме того под воздействием высоких температур прочность бетона снижается . Болгаркой не пользуйся ,смысла нет ,те шпалы на весу режут ,а у тебя бетон в земле , диск зажмёт , мало не покажется ,видел в травме пострадавших от болгарки .
Оттай бетон вместе с землёй , просверли дыры ,забей клинья и всё ,остатки добьёшь кувалдой .

Derini:

ЗЫ: взрывчатку не предлагать

ну и зря(((
для этих целей замечательно подходит именно небольшой заряд с кумулятивным эффектом.
изготавливается в домашних условиях, используя обычную китайскую пиротехнику (затраты около 2000 руб.)
поподробнее рецепт можно найти в сети (например ЗДЕСЬ), а то боюсь ко мне щас уже выедут
есичо это не теоритический способ, а используемый в реальности для разноса армированного куска бетона длиной 4 м. для раздробления и погрузки в газель вручную для вывоза за пределы дачи

puhbum:

а то боюсь ко мне щас уже выедут

Уже едут .

puhbum
да уж ссылочка

Я помню, римляне нас заставляли деревянные клинья водой поливать - там, правда жарко было, по холоду дерево может и не разбухнуть

Вот у них какой то пневматический инструмент есть

цитата (Сократ @ Сегодня в 10:44)

Если есть возможность разведи хороший костёр , бетон зажат мёрзлой землёй это увеличивает его прочность , бетон хорошо работает на сжатие , земля пропитана водой ,она как известно при замерзании расширяется и сжимает бетон . Оттаешь землю , разбить будет легче, если земля оттает и под бетоном , он будет НА ВЕСУ ,а 10 см ЭТО ПУСТЯК , кроме того под воздействием высоких температур прочность бетона снижается . Болгаркой не пользуйся ,смысла нет ,те шпалы на весу режут ,а у тебя бетон в земле , диск зажмёт , мало не покажется ,видел в травме пострадавших от болгарки . Оттай бетон вместе с землёй , просверли дыры ,забей клинья и всё ,остатки добьёшь кувалдой .

Сократ
1) Оттаивать плиту с землей и разводить костер - бред Не так легко отогреть плиту шириной 0,5 и длиной 1,5 метра Будет греться все, что угодно, но не плита Причем греть всю плиту не надо.
2) Земля давит, мерзлая вода бетон напрягает не земля вокруг, а влага внутри него. Хотите снять напряжение земли - расковыряйте ломом узкую штробу по периметру. Влага внутри не усиливает бетон, а наоборот пытается его порвать.
3) 10 см - это пустяк, согласен
4) оттаить землю под плитой сложно и бетон пойдет вниз из-за собственной массы, с чего он вдруг будет на весу?
5) высокие температуры.. Как на открытом воздухе на бетонной плите получить высокую температуру? Это надо полдня маслом поливать и паяльной лампой греть
6) Диск зажмет Чтобы в травму не попасть пользуйтесь очками, рукавицами, используйте устойчивое положение на ногах, уберите людей в радиусе 5 метров. Чтоб не зажало диск расширяйте пропил конусом лево-право, делайте несколько проходов вперед-назад с постепенным заглублением.
7) Хорошему алмазному кругу по армированному бетону пофигу температура бетора, -5, комнатная или чуть выше
8) Вероятность попасть в травму сверля перфоратором при зажиме бура больше, чем при работе "болгаркой" и зависит от мощности инструмента. Бур малого диаметра попадая на арматуру или в кромку камня просто торкает и не сверлит, а больший диаметр закусывает и выворачивает руки.
___
Как я понял там с плитой рядом что-то лежит, чего попортить ну просто никак Если не повезло и трактора как на картинке рядом нет, то предлагаю пилить плиту на несколько кусков, потребуется:
1) паяльная лампа - если хотите греть плиту или землю
2) лом - отковыряйте землю по периметру или расковыряйте канавки для выхода "болгарки" в местах пропилов, чтоб не "схватить" землю кругом
3) болгарка с алмазным кругом
4) клинья
5) отбойник - большой перфоратор типа предлагаемой Макиты с широкой лопаткой (мелкие перфораторы здесь не помогут)

Советую:
Болгаркой делаем пропил, перфоратором расширяем пропил, забивая клинья и помогая перфоратором добиваемся трещины недопиленной части

-BRUNO-

Спорить не буду , лень такой текст набирать ,только я писал "..земля пропитана водой.." , а не бетон , и мел в иду в первую очередь ,чтобы земля оттаяла ,а не плита разогрелась ,мёрзлую долбать , что бетон . ам хранилища строили ,и разбивали и размораживали .Личный опыт имеется ,а не в теории .

Вот бреду то понаписали про болгарку , тут кто-нибудь из советчиков ею работал?

ЗЫ, Глеб, ну телефон у тебя есть.

Derini:

Moonwalker, ээээ, нед esn, . Кто подгонит такую тушку на 15 минут? С меня коньяк

Derini
Скатайся на любую стройку, пара ящиков водки и работяги тебе не только технику пригонят, но и разнесут бетон на молекулы

сколько у нас добрых людей!

LaFemme
Сомневаюсь я, что кто-то за пару пузырей щас такую технику куда-то погонит, я думаю даже не рыпнеца ни кто, там ценник от 1500 только начинается, ито за час, и трактор будет поскромнее, какой нибудь колесный.

ЛизНи ЕгО

BorisMan:

LaFemme Сомневаюсь я, что кто-то за пару пузырей щас такую технику куда-то погонит, я думаю даже не рыпнеца ни кто, там ценник от 1500 только начинается, ито за час, итрактор будет поскромнее, какой нибудь колесный.

гастарбайтеров попросить, которым зарплату не выдали
ценник будет сувсем скромный...

KOM:

Вот бреду то понаписали про болгарку , тут кто-нибудь из советчиков ею работал?

KOM
Я работал болгаркой. Всвязи с чем ржачь?

LaFemme
Гастарбайтеры на такой технике не работают

BorisMan
База и габариты транспорта не важны, главное само наличие молота, т.к. любой из представителей такой техники справится с 100 мм плитой

Сократ
На текущий момент температура у нас колеблется в пределах -3 +3, расколупать землю по периметру ломом или тем же перфоратором не проблема, и ничего никуда уже не давит
Я с Вами не спорю, просто сомневаюсь в целесообразности разогрева земли под плитой и вокруг нее.

-BRUNO-:

KOM Я работал болгаркой. Всвязи с чем ржачь?

Бетон резал?

KOM
резал

Derini
Проблема решится если найдеш хороший перфоратор( не менее 1100Вт) с мощным буром,(сам такую проблему проходил- перфоратор HILTI имеет функцию от защемления при вращении). Бури по линии как можно ближе к предыдущему отверстию а потом придется кувалдой попросить. . Самый простой вариант гастрабайтеры со стройки (которые не зажрались деньгами)

-BRUNO-:

KOM резал

какова разрешённая максимальная глубина реза?

-BRUNO-
зато могут под шумок спереть одолжить на время

Derini
А был вариант нагреть саму плиту и окатить водой? Запасись углем или дровами(что бесплатно пр наличии рядом леса) и жги себе костры, а потом перфоратором. Если его нет - тутаджика+лом/кирка/кувалда. Очень быстро тебе разобьют. А то что земельку греть надо, это 100%.

-BRUNO-:

KOM резал

Я плитку сам стелил , брусчатку , режешь пылиЩЩа , работать можно только в респираторе . такой в итоге получаешься

леший фокусник:

сам такую проблему проходил- перфоратор HILTI имеет функцию от защемления при вращении).

Если такой иметь , нафик там бур ? Там и пика есть , она не вращается .

Склоняюсь к варинту -Перфоратор. Тока есть очень крупные экземпляры. Когда мне ставили входную дверь и расширяли проём, сам удивился на сколько лёгкая это была задача для таких машинок. Попробуй вариант- проката. Знаю что в Метрике можно взять эл/инструменты.

еще не разломал?

А вообще задачка элементарная. Большя болгарка с алмазным диском - три пропила с шагом в 50 см. на глубину 6 см. По паре минут на пропил. Остается не пропилиным 4-5 см - долбишь перфоратором. Ессно, маленький перфоратор не поможет, а вот начиная с 4 Дж возьмет. Всего работы максимум на 20 минут. Периметр также подбить перфоратором - а дальше лом рулит.

KOM:

какова разрешённая максимальная глубина реза?

Понятия не имею, что за максимальная и кем разрешенная
Есть понятие "глубина резания" - слой материала снимаемый инструментом за один рабочий проход. Глубину резания определяет производитель и указывает на коробке диска, в зависимости от обрабатываемого материала, материала и геометрии диска. В данном случае мы работаем не на станке, а ручным инструментом и глубина резания и количество проходов зависят только от того, кто держит инструмент в руках. При работе с кожухом заглубить диск более чем на 2/3 диаметра не получится, но никто не мешает взять немного ответственности на себя и снять защитный кожух. Тем более, что диск нужен 230 мм как минимум. Таким образом можно будет использовать почти весь диаметр диска. А диски могут быть как сухорезы со сплошной режущей кромкой так и сегментные. С бОльшим диаметром и кожух снимать не придется. Не хотите алмазный какой-нить "турбо плюс", возьмите просто отрезной по камню.
Я советовал не перепилить плиту болгаркой, а сделать пропил в помощь отбойнику, основываясь на том, что перфоратором у человека не получается и цементом скреплен камень.

зодчий маладца!
Перф нужон как раз как на фотке Ally
ДэВолт - гуано, Макита быстро греется, Бош - тяжеловат, но в самый раз ибо
"Взял Bosch - иBosch"

-BRUNO-:

Понятия не имею, что за максимальная и кем разрешенная Есть понятие "глубина резания" - слой материала снимаемый инструментом за один рабочий проход. Глубину резания определяет производитель и указывает на коробке диска, в зависимости от обрабатываемого материала, материала и геометрии диска. В данном случае мы работаем не на станке, а ручным инструментом и глубина резания и количество проходов зависят только от того, кто держит инструмент в руках. При работе с кожухом заглубить диск более чем на 2/3 диаметра не получится, но никто не мешает взять немного ответственности на себя и снять защитный кожух. Тем более, что диск нужен 230 мм как минимум. Таким образом можно будет использовать почти весь диаметр диска. А диски могут быть как сухорезы со сплошной режущей кромкой так и сегментные. С бОльшим диаметром и кожух снимать не придется. Не хотите алмазный какой-нить "турбо плюс", возьмите просто отрезной по камню. Я советовал не перепилить плиту болгаркой, а сделать пропил в помощь отбойнику, основываясь на том, что перфоратором у человека не получается и цементом скреплен камень.

наличие сегментов или их отсутствие не определяет "сухорез" он или нет, это определяет производитель дисков.
Человеку ни когда не работавшему с инструментом тут предлагают поработать с болгаркой, чудо страна. Ещё и кожух снять. А перфоратором у него не получается, потому, что у него бытовой инструмент.

ЗЫ ну и не один из производителей дисков не указывает глубину реза, есть данные о ширине и max количестве оборотов. Глубину реза указывает обычно производитель инструмента.

Сколько вариантов, аж глаза разбегаются

puhbum, главное с запятой не ошибиться

KOM, завтра позвоню

LaFemme, такой вариант тоже рассматрвиал

night-surfer, а что мне это даст? Кроме незабываемых ощущений

зодчий, нет . В ближайшие выходные наверно буду пробовать еще раз, только подготовившись .

Во, KOM правильно говорит

цитата:

А перфоратором у него не получается, потому, что у него бытовой инструмент.

цитата:

Человеку ни когда не работавшему с инструментом тут предлагают поработать с болгаркой, чудо страна.

Ниправда Работал болгаркой, металл пилил

цитата:

что диск нужен 230 мм как минимум

у мну 125

Просто у меня же нет специализированного иснтрумента, а все бытовых нужд, не очень мощное и большое. Дырку там в стене просверлить, покромсать что-нить не здорово большое