Про чечню :(

15 years

1



Мне не понятно ради чего там было столько русских и чечен положено? Ради того что бы чечня вернулась к средневековью? Ради этого:

Грозный (Чечня) - Выйдя из мечети после дневной молитвы, чеченский президент - коренастый мужчина с бычьей шеей - с пугающим хладнокровием объяснял, почему семь молодых женщин, убитых выстрелом в голову, заслужили такую участь. По словам Рамзана Кадырова эти женщины - их тела были брошены у дороги - вели себя 'аморально', и родственники справедливо покарали их, защищая честь семьи.

'Если женщина гуляет, если мужчина с ней гуляет, то их обоих убивают', - заявил Кадыров, беседуя с журналистами в столице этой северокавказской республики.

Тридцатидвухлетний президент - в прошлом полевой командир - проводит кампанию по внедрению исламских ценностей и укреплению традиционных обычаев в Чечне, населенной преимущественно мусульманами. Тем самым он борется с влиянием исламских радикалов-сепаратистов и усиливает собственную власть. Однако, по словам критиков, результатом становится установление диктатуры, неподвластной российским законам.
Партнеры
Некоторые в России считают, что попытки Кадырова создать в республике исламское общество противоречат федеральной Конституции, гарантирующей равноправие женщин и предусматривающей отделение церкви от государства. Однако Кремль неизменно оказывает ему поддержку, считая, что он играет главную роль в обуздании чеченского сепаратизма, и это позволяет президенту навязывать свою волю жителям республики. 'Кадыров сознательно усиливает влияние местных обычаев в Чечне, поскольку это дает ему абсолютную власть в республике', - отмечает московский политолог Юлия Латынина.

Однако похвальба Кадырова свидетельствует о его полной уверенности в прочности своих позиций. 'Никто не вправе запретить нам быть мусульманами, - заявил он журналистам, выйдя из мечети. - Если кто-то скажет, что я не должен быть мусульманином, он станет моим врагом'.

Мало кто осмеливается в открытую бросить вызов Кадырову, возглавляющему эту республику на юге России с населением в миллион с лишним человек, только сейчас начинающую преодолевать разруху, вызванную двумя войнами за последние 15 лет. В боях между исламскими сепаратистами и российскими войсками, сопровождавшихся зверствами с обеих сторон, погибли десятки тысяч людей; мирное население подвергалось настоящему террору.

Кадыров считает женщину собственностью мужа и полагает, что ее главное предназначение - рожать детей. Он призывает мужчин к многоженству - несмотря на то, что полигамия в Росси запрещена. Женщины и девочки теперь обязаны носить платки в школе, университете и всех госучреждениях. Некоторые чеченки поддерживают - или по крайней мере не возражают против жестких указаний Кадырова на этот счет. 'В платке женщина выглядит красивее', - утверждает Зулихан Накаева; она учится на врача. Ее длинные черные волосы выбиваются из-под платка, большие карие глаза подведены.

Многих, однако, подобные ограничения раздражают. 'Как живут женщины в Чечне? Так, как им говорят мужчины', - считает двадцатилетняя Таисия; она просила не упоминать ее фамилию, опасаясь поплатиться за свои слова. Отправившись по магазинам в центр Грозного, Таисия не стала надевать платок; она утверждает, что таким образом выражает свой протест.

Большинство женщин теперь появляются на публике в платках, хотя они редко закрывают всю голову и в некоторых случаях выглядят скорее как яркие банданы. Те, кто выходит из дома с непокрытой головой, обычно носят платок в сумочке, чтобы надеть его, когда потребуется.

Многие подозревают, что, преподнося гибель семи женщин в конце ноября как защиту чести, Кадыров преследует собственные политические цели. По его словам, убитые женщины собирались уехать за границу, чтобы заниматься проституцией, и родственники, узнав об этом, их покарали.

Мало кто в республике верит в такую версию. 'Если женщин убивают по обычаю, это делают в глубокой тайне, чтобы посторонние не узнали о недостойном поведении кого-то из семьи', - объясняет видная грозненская правозащитница Наталья Эстемирова. Она рассказывает, что двое из погибших женщин были замужем; каждая из них имела двух детей. Мужья устроили им пышные похороны, их погребли рядом с другими членами семей, чего никогда бы не случилось, если бы женщины опозорили семью, добавляет она.

Федеральная прокуратура в Москве также не подтверждает кадыровскую версию; ее следователи считают, что родственники к убийствам непричастны. Никаких арестов пока не проводилось, расследование продолжается. В администрации Кадырова отказались комментировать выводы следствия.

Московская 'Новая газета' сообщила, что некоторые из женщин работали в борделях, часто посещаемых людьми Кадырова. Многие чеченцы подозревают, что женщины были убиты в ходе полицейской операции. Правду об этих преступлениях мы, возможно не узнаем никогда - Кадырова в республике боятся.

Правозащитники опасаются, что одобрительный отзыв Кадырова о произошедшем может побудить мужчин к совершению новых убийств в защиту чести, которые считаются одним из чеченских обычаев. Официальные данные на этот счет отсутствуют, но по оценкам правозащитных организаций в республике каждый год жертвами убийств становятся десятки женщин. 'Слово президента - закон, - говорит Гистам Сакаева, активистка, специализирующаяся на защите прав женщин. - Поскольку президент сделал такое заявление, многие попытаются завоевать его расположение, убив кого-то, даже без причины'.

По словам Сакаевой, ее также беспокоит, что теперь чеченские власти не будут проявлять рвения в наказании мужчин за убийство женщин.

Нынешний президент унаследовал свой пост от отца - Ахмада Кадырова, мусульманского священнослужителя, в прошлом одного из командиров мятежников, сражавшегося против русских в ходе чеченской войны за независимость 1994-1999 г. Вскоре после начала второй войны в 1999 г. Кадыров-старший перешел на сторону России и вернул Чечню под контроль Кремля. Рамзан Кадыров возглавил у отца службу безопасности; в ее адрес звучали обвинения в похищении людей, садистских пытках и убийствах. В 2004 г., после гибели Ахмада Кадырова в результате теракта, власть перешла к сыну.

Владимир Путин - тогдашний президент и нынешний премьер - поддержал Кадырова-младшего, а тот, в свою очередь, покончил с волной терактов, прокатившейся по России в первые годы пребывания Путина у власти. Однако в процессе консолидации власти Кадырова многие его критики или политические соперники были убиты. Некоторых - в том числе журналистку Анну Политковскую, чья гибель в 2006 г. потрясла весь мир - пули киллеров настигли на улицах Москвы.

Жертвой одного из последних убийств стал чеченец, обвинявший Кадырова в том, что тот лично подвергал его пыткам: в прошлом месяце этого человека застрелили, когда он вышел из супермаркета в столице Австрии Вене. Кадыров отрицает свою причастность к этим преступлениям.

Похоже, Кремль готов предоставлять Кадырову карт-бланш при условии, что тому удается не допускать новых вспышек насилия в республике. Многие чеченцы скрепя сердце отдают ему должное за то, что он восстановил в регионе относительное спокойствие и стабильность. 'Людям хочется верить, что жизнь налаживается, - объясняет правозащитница Сакаева. - Они устали от войны'.

источник

avatar
Boryan
5 March 2009

Про чечню :(
9K
views
221
members
763
posts

Бул
6 March 2009

1

vartik
Я буду утверждать, что Башкирия перечисляет в федеральный бюджет налогов больше чем большая часть российских регионов, не получая ничего взамен.
Можешь посмотреть статистику - Башкирия с 1991-го года НИ РАЗУ не была субсидируемым регионом.
avatar
vartik
6 March 2009


Бул
Ну хорошо,хорошо.Пусть не Башкирия.Пусть Мордовия или Дагестан.
Бул
6 March 2009


vartik
Дагестан - как и Чечня.
А вот Мордовия вряд ли сильно строится. Кавказские убыточные республики находятся в сверхпривилегированном положении.
avatar
Boryan
6 March 2009


Б
Бул:

vartik
Дагестан - как и Чечня.
Кавказские убыточные республики находятся в сверхпривилегированном положении.

Я точно не помню но помоему и при СССР толку от них было ноль и они сидели на шее у всех.
avatar
Scarto
6 March 2009

1

1. Как вы себе представляете этот отколовшийся кусок
http://img131.imageshack.us/img131/738/20090306090906.jpg

2. Где война там легче отмываются деньги
avatar
vSAS
6 March 2009


Boryan
Да нафиг они не нужны никому. Я бы посмотрел на этот зоопарк, что бы там было через 2-3 года, если по границе забор поставить
Юрчик
6 March 2009


"Блаженны не сведующи!"

Многие из форумчан, написавшие в этом топике, бывали в Чечне? Судить о народе по одним только статьям "жОПАЗИЦИОНЕРОВ", которые во время боевых действий клеймили "развязавших войну" и теперь, клеймят всех кто строит такой "квазипорядок".
avatar
Sanches
6 March 2009


Братцы!
Мое мнение такое: мы с 16 века проливаем там кровь русского народа, только потому, что внутри этого народа нет согласия.
Как только появляется там деятель, который хочет мирно с Россией жить, так его скоро убивают. Экстремизм и сепаратизм там были и будут всегда.
Чечены хоть и бравые ребята, но в итоге они все равно проигрывали все военные операции с Российской Империей.
На своей нефти они долго не протянут. С грузинами, дагестанцами, осетинами они тоже вряд ли подружатся.
Какой-то обреченный народ, который сам себя в угол загоняет.
А нам они могут быть полезны с точки зрения того, что мы же не хотим, чтобы у нас поблизости от Волгограда и Ставрополя появилась еще какая-нить америкосовская военная база? А америкосы с чеченами подружатся в пять сек, если мы Чечню выведем из состава РФ.

Вот такая петрушка
avatar
Дон Чиполине
6 March 2009


по мне не мы эту землю завоевывали, не нам ее и разбазаривать, так можно остться в рамках северо-западной Руси
avatar
KOM
6 March 2009

1

avatar
Дон Чиполине:

по мне не мы эту землю завоевывали, не нам ее и разбазаривать, так можно остться в рамках северо-западной Руси

А внутри МКАДа разместим заповедник.
TVasily
6 March 2009


Мелкотравчатая статейка. А вот он такой растакой, этот Кадыров, при этом никакой конкретики. При всем моему неоднозначному отношению к личности Кадырова, мусульманин, выходящий из мечети, вызывает у меня большее уважение, чем в хлам пьяный тракторист Петрович, вываливающийся из деревенского шалмана и смертным боем бьющий жену

А платки с какой стати приплели? В Иране все женщины, включая иностранок, должны носить платки (не обязон хиджаб). В чем трагедия? Не в московских же и не саратовских женщин велено в платки "упаковать".

Журналисты "Новой газеты", после убийства Политковской и оправдательного приговора, решили теперь чеченцев живописать не иначе как в образе варваров под предводительством Атиллы
avatar
vSAS
6 March 2009


Дон Чиполине
ну вроде конечно оно так, но это как жадность. т.к. уже наше, отдавать жадно. а на самом деле то оно давно и не наше, так еще и денег туда куча уходит и что самое плохое, если опять будет война будут погибшие наши граждане.может стоило отпустить, как и Казахстан, туркменистан, Таджикистан, Украину, Молдову, Литву, Латвию, Беларуссиию, Эстонию, Узбекистан, Грузию, Армению...Чем нам приглянулась маленькая Чечня в сравнении с ними...
ZEWS
6 March 2009

1

Борян даже в теме о Чечне( априори политической) волнуется прежде всего не за политику и судьбу жителей а за судьбу тамошних гулящих женщин и проституток и выбирает для копирайта подобную проблематику.

Тема доступных женщин и проституток - для него ключевая в жизни, даже если речь о Чечне.

ЗЫ
Казалось бы причем тут Чубайс...то есть Чечня.
avatar
Malabar
6 March 2009

1

TVasily
цитата:
при этом никакой конкретики.


А какая вам нужна конкретика?
В европейском регионе сформировался превосходно вооруженный имамат, держащий под игом крупнейшее в мире государство, собирающий ясак с ядерной державы.

Несколько тысяч молодых подготовленных мужчин, прошедших военную подготовку и живущих по законам неолита.

С ужасом думаю о бойне, которая развернется после отказа финансировать в еще большей мере режим Кадырова. А это неизбежно в силу даже только естественного роста численности.
TVasily
6 March 2009


А какая вам нужна конкретика? (с) Malabar
Да хотя бы конкретика в виде ПРЯМОЙ речи того же Кадырова (в таком-то месте, выступая там-то, Кадыров произнес: "...), а не ниочёмные возгласы: "Он считает! Он призывает! Он собирается! Он приказывает!". Если я сейчас напишу, что Malabar пьёт кровь христианских младенцев и состоит в секте сатанистов - это будет лишь МОЁ голословное заявление, цена которому - грош

Прям как в той частушке про 30-е годы:
"Полный срок соседу дали
Как заклятому врагу!
Он, собака, слово "Сталин"
Спъяну выссал на снегу!"
avatar
Maggi
6 March 2009


А как же нефть?
avatar
Malabar
6 March 2009


TVasily
цитата:
Если я сейчас напишу, что Malabar пьёт кровь христианских младенцев и состоит в секте сатанистов


Это боян.

цитата:
Да хотя бы конкретика в виде ПРЯМОЙ речи того же Кадырова (в таком-то месте, выступая там-то, Кадыров произнес: "...),


Тут вопрос не в этом - а кто произнесет эту конкретику? Латынина? Альбац? Преподобный Мун? Так вы же им не поверите: скажете жиды, мол, и пиндосы. А на ОРТ пока эту конкретику не показывают - сколько у Кадырова сидит рабов в зинданах.
avatar
vartik
6 March 2009


avatar
vSAS:

Boryan
Да нафиг они не нужны никому. Я бы посмотрел на этот зоопарк, что бы там было через 2-3 года, если по границе забор поставить

А ничего не было бы. Хотя нет, вру. Российские таможенники с погранцами пересели бы из Тазиков в Мерсы, пострили бы дома и кража людей с приграничных районов увеличилась бы в разы. Это уже было в конце 90-х. Только вместо таможенников и погранцов были мусора.
Garin
6 March 2009


ZEWS
Вы христианин??? Помните притчу про блудницу?? Не нам судить.
То, что Борян , может он сам того не знал, но имел ввиду , что Кадыров хочет уподобиться талибам, а вот это радикализм страшной силы.
Я сам поеду туда, надо самому посмотреть.
TVasily
6 March 2009


Несколько тысяч молодых подготовленных мужчин, прошедших военную подготовку и живущих по законам неолита. (с) Malabar,
Что понимается под неолитом? Исламское общество? Вряд ли я соглашусь с такой оценкой. В Чечне нет просвещённого ислама, скажете вы? Но стоит ли православным в таком случае указывать мусульманам какой должен быть у них ислам и как его оптимизировать? Это так же нелогично, как раввин, читающий лекцию в медресе сколь полезна и вкусна свинина


Тут вопрос не в этом - а кто произнесет эту конкретику? Латынина? Альбац? Преподобный Мун? Так вы же им не поверите: скажете жиды, мол, и пиндосы. А на ОРТ пока эту конкретику не показывают - сколько у Кадырова сидит рабов в зинданах.(с) Malabar,
Давайте начнём с малого: пусть произнесут конкретику. Хоть Радзиховский с Минкиным, хоть пресс - секретарь полковника Каддафи. А потом посмотрим, метнусь ли я всех и вся обвинять в жидомасонском заговоре, проплаченном американским баблом
avatar
Malabar
6 March 2009


TVasily
цитата:
В Чечне нет просвещённого ислама, скажете вы?


Хитрец! Вы же сами это прекрасно знаете!
Это в Татарстане у нас исламизированное общество, а в Чечне - новодельный импортный ваххабизм в пересказе инструкторов Аль-Каиды. Что выдается на ислам с глубокими корнями, часть национальной культуры.

Но в советское время чеченцы были менее клерикализированны. Ну не было там агрессивного ислама, который теперь вырастили в джемаатах.
TVasily
6 March 2009


Вы же сами это прекрасно знаете! (с) Malabar,
нет Я могу назвать исламские страны и регионы, в которых я был. В Чечне я не был, потому от первого лица - очевидца говорить не могу

Ну не было там агрессивного ислама (с) Malabar,
конечно! Откель ему было взяться? Труженники Чечено - Ингушской АССР азартно строили социализм под чутким руководством обкома

превосходно вооруженный имамат, держащий под игом крупнейшее в мире государство, собирающий ясак с ядерной державы. (с) Malabar,
Жжошь! Жаль отплюсить не могу - в текстовой версии сижу
avatar
Malabar
6 March 2009


TVasily
цитата:
Давайте начнём с малого: пусть произнесут конкретику. Хоть Радзиховский с Минкиным, хоть пресс - секретарь полковника Каддафи.


"Газета The New York Times 31 января опубликовала на своих страницах статью, в которой приводятся цитаты из интервью с бывшим охранником президента Чечни Умаром Исраиловым и его отцом Шарпудди Исраиловым об увиденном ими в чеченских секретных тюрьмах.

Как уже сообщал "Кавказский узел", бывший телохранитель Рамзана Кадырова Умар Исраилов был застрелен в Вене 13 января.
В статье The New York Times от 31 января под названием "Убитый эмигрант в деталях описывал системную жестокость чеченского вождя" (авторы - С.J. Chivers и Michael Schwirtz) отмечается, что заявления Исраилова о произволе чеченских силовых органов экстраординарны даже с учетом того, насколько широко распространено насилие на Кавказе.

"На протяжении более чем двух лет эмигрант из Чечни Исраилов официально и открыто обвинял российское руководство в том, что оно закрывает глаза на ужасные преступления против человека в Чечне", - пишут авторы статьи.

The New York Times пишет, что интервьюировала не только самих Исраиловых, но также свидетелей и независимых следователей, занимавшихся их исками. Так, издание сообщает, что располагает информацией от некоего человека, близкого к руководству Чечни, а также от еще одной жертвы силового произвола в Чечне. Оба источника на условиях анонимности рассказали изданию, что своими глазами видели, как Умар Исраилов подвергался в Чечне пыткам.

В статье подробно описывается история Умара Исраилова, приводятся его слова о поступавших ему угрозах со стороны чеченского руководства и пытках, которым, по его словам, подвергался он сам и другие люди, удерживаемые в секретной тюрьме в чеченском селе Центорой. Исраилов рассказал The New York Times, что за 10 месяцев своей работы в охране Кадырова в Центорое он видел не менее 20 тайно удерживаемых здесь людей, которые подвергались пыткам. Многие из них, по его словам, были родственниками боевиков.

О том, что в Чечне действует "система террора угроз и шантажа" и работает "специальный отдел по репатриации беженцев из Европы", написала 22 января также французская газета Le Monde. Несколько сотен людей включены в список тех, кто подлежит физическому уничтожению, утверждает издание со ссылкой на рассказ задержанного в Австрии некоего Артура Курмакаева, который, по его словам, получил приказ убить бывшего охранника президента Чечни Умара Исраилова."
TVasily
6 March 2009


Malabar, сейчас речь не о статье The New York Times.
И я не писал, что "В Багдаде всё спокойно!", что "Имам Рамзан" - образчик для подражания и зависти тому же королю Иордании и правящим шейхам Саудовской Аравии, эдакий "Гарун Аль - Рашид" наших дней
avatar
Malabar
6 March 2009


TVasily
цитата:
В Чечне я не был, потому от первого лица - очевидца говорить не могу


Параллельный ислам. Идеология бандитизма.

Ислам в Чечне и в наше время воспринимается не в качестве глубокой духовной традиции, а в качестве идеологического оформления политических притязаний лидеров варварских сообществ. В бандитских группировках, контролировавших до недавнего времени территорию Чечни, ислам служил лишь для того, чтобы грабежи и убийства называть войной за веру. Воспринимались в большей степени установки ислама, связанные с дележом добычи, и значительно реже - связанные с судопроизводством, управлением, бытовыми правилами.

В настоящее время основой "параллельного ислама" на Северном Кавказе являются вирдовые братства, объединенные в мюридские общины. Считается также, что существует два суфийских тариката (ордена) - накшбандийа и кадирийа, причем идеология кадирийского тариката доминировала в Чечне и стала в период правления Дудаева неофициальной идеологией. В действительности, средой для "исламизации" чеченского населения были именно вирдовые братства, которые адаптировали древние родовые обычаи и позволяли просто самоопределяться в системе "свой-чужой", не вдаваясь в тонкости трактовок Корана.

Причиной именно такой формы ислама были условия, созданные в Чечено-Ингушетии советской властью. В республике не было официально действующих мечетей, практически отсутствовало духовенство. Именно поэтому вирдовые братства приобретали особое значение, а ислам поглощался горскими архаическими традициями.

Новые лидеры Чечни, точно в духе имама Шамиля, использовали ислам как идеологию. Дудаев и его сообщники просто продолжили дело Доку Завгаева, который за два года построил в Чечено-Ингушетии более 200 мечетей, надеясь этим обеспечить новую общественную консолидацию вокруг старой партийной элиты. В политических целях использовалось не распространение основ духовного учения, а ритуальные исполнения зикра, театральные формы отправления намаза на съездах чеченских тейпов и обличения оппонентов как отступников, "неверных". Формально-ритуальная сторона религии в данном случае мало чем отличалась от первомайских демонстраций советского периода, которые одно время также были мощным фактором мобилизации населения и подчинения его партийной верхушке.

Именно ритуальной формой ислама воспользовался Дудаев, когда указал на свою принадлежность влиятельному вирду Кунта-Хаджи, а своего старшего брата приписал к вирду Вис-Хаджи. Впоследствии его правой рукой Зелимханом Яндарбиевым было создано своеобразное "политбюро" из числа суфийских старейшин, которое освящало власть Дудаева. Затем ту же политическую технологию использовали антимасхадовские силы "непримиримых", создавших свою "шуру" во главе с Шамилем Басаевым.

При Дудаеве религиозные организации "официального" мусульманского духовенства (экспортированного в Чечню за неимением собственных духовных авторитетов) были обвинены в сотрудничестве со спецслужбами и распущены. Зато появились радикальные исламские организации, такие, как "Братья мусульмане", "Джамаат Ислами", "Исламская молодежь" и др., тесно сотрудничающие с саудовскими, пакистанскими и ливанскими организациями, а также с Всемирной Исламской Лигой, Всемирным Исламским Конгрессом, "Джамаат-Ат-Таблиг", Международной лигой мусульманской молодежи, Исламским центром Японии, получающие от них материальную поддержку.

"Выбор вер" для Чечни состоялся, вероятно, во время паломничества Джохара Дудаева в Саудовскую Аравию в 1992 году. Именно там Дудаев почувствовал себя посвященным из советских генералов в духовные отцы "исламской нации". После паломничества Дудаев провел в Грозном съезд мусульман, программные установки которого мало чем отличались от ваххабизма. Умиротворенный и имеющий шансы на укоренение в Чечне традиционный суфизм был вытеснен воинственным "параллельным исламом".
avatar
Moonraker
6 March 2009


avatar
Malabar:

и пытках, которым, по его словам, подвергался он сам и другие люди, удерживаемые в секретной тюрьме в чеченском селе Центорой

Наверное он просто про быт горцев им рассказывал. А европейцы подумали что их там так пытали. Впрочем для них, избалованных комфортом, пожить в чеченском ауле действительно пыткой было бы.
avatar
vartik
6 March 2009


Malabar
то что в Чечне авторитарный режим никто не спорит. Но, по крайней мере на данном этапе, по другому нельзя. А по поводу убийства бывшего охранника лично я не уверен что он прям такой агнец Божий. Наверняка грешок какой то был, а не так как пишут в СМИ
З.Ы Слово "джамаат" переводиться с арабского как "общество, собрание людей" Любое. Не обязательно религиозное. Если бы мы были арабами, то наш ФФклуб назывался бы "ФФджамаат";)
avatar
vad007
6 March 2009


По теме- лучше заплатить, если победить не смогли. Имхо и не сможем никогда, века уже война с чечней длится без результата. На войну кстати денег еще больше уйдет, чем на проплату мира. Пусть лучше там Кадыров сидит, чем оттуда эшелоны рефрижераторы с трупами наших солдат пойдут. Никакой забор тут не поможет. Кстати в Ростове наверное еще стоят ж\д холодильники в память о прошлой войнушке? Кто-то хочет повторения этого?
avatar
Папа Вова
6 March 2009


Ю
Юрчик:

"Блаженны не сведующи!"

Многие из форумчан, написавшие в этом топике, бывали в Чечне?

год срочный, и полтора контракта
avatar
Alexander47
6 March 2009


На мой взгляд, если государство имеет территорию, накоторой его законы не действуют (не важно по какой причине) и не может добиться их исполнения ( не важно по какой причине), то от такой территории надо избавляться (цивилизованно). Иначе это только видимость целостности страны и в любом случае кончится плохо. Я так думаю. Аргумент, что не нами эти земли были завоеваны и не нами их раздавать не катит. Ибо и ситуация изменилась и страна изменилась и мировозрения изменились как у нас так и в Чечне. Но у нас правит не трезвый анализ ситуаций а амбиции и сиюминутная политическая выгода. Не выветрился ещё коммунистический лозунг. Цель оправдывает средства.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up
Popular on website
FF3 эл.оборудование
Вопросы по электрике
FF2 эксплуатация
Все про антифриз ФФ2
FF2 эксплуатация
Перепрошивка PCM
FF2 эксплуатация
Двигатель не заводится
FF2 эксплуатация
Полетел бензонасос (ч.2)


up