Всё о Ходорковском М.Б.

Daiver

цитата:

Для меня решение суда в нашей стране ничего не значит, так как судьи принимают любое угодное им решение в силу тех или иных факторов (заплатили, приказали, пригрозили, встал не стой ноги и т.д.), но только не по закону особенно в таких делах.

Расскажи это Смиту и Строймастеру с нашего форума

Daiver:

KOM На порядок лучше. Живым примером лишь служат законы в США и их исполнение по сравнению с нашими.

И гражданами в том числе.

Сократий

цитата:

чтобы Ходор как можно дольше мучился .

Для этого есть плутоний

цитата:

В судах представляю интересы водителей, участников ДТП, а также пострадавших от ИДПС.

Надо же , моё хобби , сам раз 8 судился с гайцами .

цитата:

Знать нужно свои права и обязанности. И тогда будет глубоко пофиг на этих инспекторов.

У большинства нет таких знаний ,но это вовсе не даёт права беспредельничать тем или иных представителям власти . Не так ли ?

leonbn
Не пори чушь , действие плутония не столь растяжимо по времени , да и потом , Пу нужны не физические , а моральные страдания Ходора .

Аналитик

цитата:

С любым инспектором при отсутствии нарушений можно спокойно разговаривать.

В том-то и дело, что наши правила и законы устроены так, что их невозможно не нарушать, потому что их требования невыполнимы в принципе. Так что спокойно разговаривать вам не удастся. Если инспектор (или кто-нибудь еще, имеющий власть) поймет, что с вас есть, что взять, вы отдадите ему столько, сколько он скажет. Если вернуться к ситуации с Ходорковским, то можно сказать, что здесь в роли "инспектора" выступил Путин с той разницей, что простой инспектор, получив свое, все-таки отстанет от вас, а если у вас есть такой капитал, как у Ходорковского, и вы попались на глаза Путину, то вам ничего не поможет - отнимут все.

Сократий

цитата:

моральные страдания Ходора

Так моральные страдания у Ходорковского на лице. Вишь как исхудал в тюрьме плача по кинутым акционерам Интересно, откуда в рационе тюрем черная икра, или это меню для избранных. Аааа, это Путин так морально издевается над Ходорковским

Daiver:

Живым примером лишь служат законы в США и их исполнение по сравнению с нашими.

В некоторых штатах США полицейским дано право опрелять скорость автомобиля визуально.

9 =9xwHVKe:

Интересно, откуда в рационе тюрем черная икра, или это меню для избранных. Аааа, это Путин так морально издевается над Ходорковским

Я считал тебя умнее , но для тебя уровень жрачки означает уровень не только жизни , а вероятно заменяет саму жизнь .
Очень давно один зек мне сказал такую фразу " Лучше на воле есть чёрствый хлеб ,чем копчёную колбасу в тюрьме" .
Моральные страдания могут испытывать моральные люди , а прогибёнышам этого не понять , в виду отсутствия морали .

Сократий
По мнению Аналитика граждани только и должны, что штудировать всякие подзаконные акты и инструкции, что бы обороняться от наездов представителей власти. Или в крайнем случае идти к нему (не бесплатно конечно) за помощью. Даже поговорку выдумали "Не знание закона не освобождает от ответственности".

P pansky:

Если инспектор (или кто-нибудь еще, имеющий власть) поймет, что с вас есть, что взять, вы отдадите ему столько, сколько он скажет.

Ну вот как объяснить? Никогда не давал, не даю и не буду (надеюсь) давать взяток, откупаться на месте, полюбовно решать вопрос.
Нарушил - доказали - понесу назначенное наказание.
Вон тут еп донёс на меня - да, нарушение есть - наказали - влупили 10% предупреждения. Ну что ж теперь, орать, что модераторы применяют избирательное правосудие? Что администрация продажна и коррумпирована?

Аналитик

цитата:

В некоторых штатах США полицейским дано право опрелять скорость автомобиля визуально

Возможно Вы не поверите, но в СССР было также. И главное никто не спорил.

Alexander47
Мне -то это понятно , в НОРМАЛЬНОМ государстве представители власти отвечают за нарушение ЗАКОНА наравне ,а то и более обычных граждан и там нет необходимости в штудировании .

Сократий
Зато я в тебе не ошибался Для меня жрачка и еда - разные понятия. Мне непонятно почему ворюга жирует даже в тюрьме Неужели это Путин дал указание охране за деньги проносить запрещенные предметы Ах да во всем виноват Путин. Млин, где он научился заклинанию "Ледяной дождь"

Alexander47

цитата:

По мнению Аналитика граждани только и должны, что штудировать всякие подзаконные акты и инструкции, что бы обороняться от наездов представителей власти.

Нет, это переходный период. Вот когда, например, 95% водителей разучится давать взятки гаишнику, так и те займуться делом

leonbn

цитата:

Мне непонятно почему ворюга жирует даже в тюрьме mad.gif Неужели это Путин дал указание охране за деньги проносить запрещенные предметы

Ты как ребёнок ей Богу , это Пу сделал продажной все ветви все уровни власти и потому в тюрьме жирует ЛЮБОЙ, кто может ЗАПЛАТИТЬ , а не только Ходор , потому что всё и все во власти продажны , доставят не только икру , а и девок если заплатишь . Это для тебя новость ?

цитата:

Зато я в тебе не ошибался

Ну и хорошо
НЕ стоит прогибаться под изменчивый мир...

Alexander47:

Сократий По мнению Аналитика граждани только и должны, что штудировать всякие подзаконные акты и инструкции, что бы обороняться от наездов представителей власти. Или в крайнем случае идти к нему (не бесплатно конечно) за помощью. Даже поговорку выдумали "Не знание закона не освобождает от ответственности".

Если ты занимаешься какой-то деятельностью - то ты ее должен знать.
Если ты водишь автомобиль - то ПДД и КоАП главу 12 должен знать.
А если я не занимаюсь вопросами добычи угля - то мне глубоко пофиг, какой мощности должны быть электромоторы вентиляторов штреков. (ну или как там они называются).
Когда встал вопрос с тем, что у меня неправильно был установлен электросчетчик (дед его еще первоначально ставил в 50-х годах) - то было три варианта - заплатить на месте, что бы нарисовали "правильный" акт, а счетчик не трогали; заплатить официально электрику за правильную установку; установить всё самому.
Т.к. взяток не плачу, а платить по официальному тарифу было слишком дофига - сам установил счетчик в соответствии с нормативами.
Так это я к чему - нарушение имело место быть.

Так что не надо начинать песню из разряда: "менты - козлы, летел плюс 60, права забрали"

leonbn
В Вашем возрасте надо бы быть прозорливее и догадываться, что наши правила построены и написаны именно так, что бы Вам было проще дать, чем судиться. Прям дитё малое.

цитата:

Если ты водишь автомобиль - то ПДД и КоАП главу 12 должен знать.

Чтобы поставить на место гайца , да ещё в суде ,этого мало .

leonbn
Смит и Строймастер занимаются "специфическими" делами.

Аналитик

цитата:

Вон тут еп донёс на меня - да, нарушение есть - наказали - влупили 10% предупреждения. Ну что ж теперь, орать, что модераторы применяют избирательное правосудие? Что администрация продажна и коррумпирована?

Не равнозначный пример, как и с собакой. Какие финансовые последствия того, что вам "влупили" предупреждение? Никаких. Какие финансовые последствия были бы, если бы вас не выпустили с собакой? Максимум - стоимость билета и резервирование гостиницы (если оно было). Другое дело, когда кто-то своим решением останавливает ваш бизнес - последствия этого могут быть от крупных убытков до потери клиентов и банкротства. Я знаю примеры (и их много), когда у людей отнимали бизнес, потому что он кому-то приглянулся, обвиняя их в чем угодно - терроризме, торговле наркотиками, налоговых махинациях. И все это - совершенно нормальный, я бы сказал, рутинный способ отнять бизнес.

Daiver
Ой не надо. Уже дела специфические стали. Ну наши юристы выигрывают у налоговой суды - это тоже специфические дела

Аналитик
Если в тебя гаец плюнет, ему ничего не будет, если не успели зафиксировать это на камеру, а если ты плюнешь в гайца, сидеть мил члеовек, сидеть и никто разбираться не будет виноват он или нет.

Да и вообще много ли гос. служащих посадили?Единицы из миллионов?Дак рука руку моет, круговая порука, знакомо такое выражение?

Система не будет и не может работать, когда каждый покрывает друг друга.

Alexander47

цитата:

В Вашем возрасте надо бы быть прозорливее и догадываться, что наши правила построены и написаны именно так, что бы Вам было проще дать, чем судиться. Прям дитё малое.

Александр, нормально наши ПДД написаны не надо ля-ля

leonbn
Да эти дела с "правами" выеденного яйца не стоят, а когда дело будет "стоить" для судьи, то никто и никогда его не выиграет, лишь только очень принципиальный человек.

Alexander47:

Аналитик цитата: В некоторых штатах США полицейским дано право опрелять скорость автомобиля визуально Возможно Вы не поверите, но в СССР было также. И главное никто не спорил.

цитата:

Скорость при помощи радаров в Советском Союзе начали измерять еще в конце 60-х. Старожил столичной Госавтоинспекции Николай Шинкарь вспоминает, что в 1976 году на вооружении инспекторов состояли радары «Барьер 2-м», в народе называемый за внешнее сходство «Фарой» производства завода «Запорожприбор». Эти приборы стационарно подсоединялись к автомобилю ГАИ, а инспектор был привязан к нему проводами.

Да, хотелось бы НПА по поводу измерения скорости на глаз в СССР.

9 =9xwHVKe:

Alexander47 цитата: В Вашем возрасте надо бы быть прозорливее и догадываться, что наши правила построены и написаны именно так, что бы Вам было проще дать, чем судиться. Прям дитё малое. Александр, нормально наши ПДД написаны не надо ля-ля

Уважаемый, служба ГИБДД создана, чтобы "предотвращать" нарушения,а не как система наказания.

Сейчас же они делают все,только лишь наказывать и, как правило, только для своей выгоды.

Аналитик

Я всю жизнь прожил в СССР и не был судим и даже не штрафовался за всякие нарушения общественного порядка. Было несколько штрафов за нарушения ПДД, но это ещё при СССР за более чем 40 летний стаж вождения. Просто когда правила существуют для тех целей, которые высказаны публично, то и нарушений нет ибо всем понятно, что можно а что нельзя. Американский полицейский не возьмет деньги наличными, да и плана по палкам у него нет. Его задача в точности соответствует тому для чего он поставлен. Так было и в СССР (по крайней мере до 80-х годов). И если я останавливался на светофоре за линией СТОП и на перекрестке видел ГАИшника, то я на 90% был уверен, что он меня остановит и проверит как минимум. Сейчас правила писаны для удобства получения взяток. Поэтому и требуется всё новое уточнение понятий. раньше никому и в голову не пришлобы трактовать разворот, как выезд на встречную полосу равно как и объезд препятствия как движение по встречке. Уж Вам то как юристу это должно бы быть понятно. Но я так вижу, что т.к. это Ваш хлеб, то и Вы не против такого положения вещей и за деньги будите доказывать в суде, что ГАИшник не имел права стоять в этом месте а данных а том насколько водитель выехал на встречку у ГАИшника нет и видимо поэтому водителя надо признать невиновным. Только судя по процентам оправдательных приговоров, скоро Вы останитесь без хлеба ибо и суда у нас нормального нет. И зачем тогда защитники нужны? Как посредники по передаче денег судьям?

Daiver

цитата:

о никто и никогда его не выиграет, лишь только очень принципиальный человек.

Так никто или кто то Под лежачий камень.. Без труда... Продолжать?

P pansky:

Аналитик цитата: Вон тут еп донёс на меня - да, нарушение есть - наказали - влупили 10% предупреждения. Ну что ж теперь, орать, что модераторы применяют избирательное правосудие? Что администрация продажна и коррумпирована? Не равнозначный пример, как и с собакой. Какие финансовые последствия того, что вам "влупили" предупреждение? Никаких. Какие финансовые последствия были бы, если бы вас не выпустили с собакой?

1. Моральное неудовольствие. Ну не нравится мне 10%. 0% нравится мне больше. Но раз нарушение есть - значит, сопи в две дырочки и не возмущайся. Хотя ведь тоже можно сказать, что так составлены правила форума, что невозможно их не нарушить. Типичная отмазка тех, кто не знает правил.
2. Какая разница, какием именно финансовые последствия от того, что со мной поступили бы не по закону? Даже если рубль из-за этого потерял - это мой, заработанный мною рубль. И только я имею право определять, куда мне этот рубль потратить, если у меня нет доказанного нарушения.