Борьба с коррупцией и взяточничеством

2спазм

цитата:

тем более, если все будут знать, что если уже тебя остановил гаишник пьяного, то прав 100% лишит, от ЛЮБОЙ взятки откажется. а то еще и в КПЗ запрет. тут уже 50 раз подумаешь, а нужен ли такой риск.

естественно ни один здравомыслящий человек/за исключением ситуаций крайней необходимости/ не сядет за руль под синькой если означенное Вами будет применяться везде и всюду и каждым гаишником. не, не так: КАЖДЫМ гаишником
но пока они берут/а того хуже сами вымогают/ взятки - тут только руками развести и остается.

цитата:

я думаю, все здесь прекрасно понимают, что вовсе не с гаишников, врачей и работников БТИ начинается коррупция...

+1. не с них, но ими продолжается...
2сократ

цитата:

А по серьёзу , не сразу , но перестанут , зарплата будет другой ,соцзащищённость и пр., как у полицаев на Западе

в совокупности со строжайшими наказаниями за взяточничество(15 лет+конфискация ВСЕГО имущества+имущества, выведенного на родственников и т.п.). один только нюанс - что делать с "подставами" в такой ситуации?

2олл
вы посмотрите в этих НПА определение коррупции и скажите охватывает оно собой то, что следует понимать коррупцией))) правильно ответившему 10х0,33 Амстел Бир)))

и да - если коллектив скинулся по 1-2 тыщи и подарил коллеге/начальнику на госслужбе подарок стоимостью 10-20 тыщ... это что - тоже коррупция??

Сократ
у чиновника есть душа?

tiima:

и да - если коллектив скинулся по 1-2 тыщи и подарил коллеге/начальнику на госслужбе подарок стоимостью 10-20 тыщ... это что - тоже коррупция??

В каждом цивилизованном государстве существует норматив на величину подарков , всё что сверху или НЕ принимается или ДА - коррупция , а как иначе , дорог ведь не подарок , а внимание .

W -Walter-:

Сократ у чиновника есть душа?

А разве пар ?
Почему-то постоянно на всякие церковные праздники показывают ДАМа С ВВП в храмах со свечкой в руках , это они публично грехи замаливают ? Отсюда вывод - ЕСТЬ .

не ну блин, ну подарок это три или сколько там - пять тыщ рублей. какая разница мне каждый отдельно подарит по 1-2 тыщи и я куплю себе фотик(для примера) или же коллектив подарит оный фотик. ты прав - тут внимание самое главное.
у чиновников душа есть. но об этом тссссс.

Открыл сейчас яндекс и заметил скорбную ляпу:
1.
Плющенко включен в сборную России для подготовки к Олимпиаде-2010
2.
Суд приговорил к 10 годам колонии главу «Социальной инициативы»
3.
СКП: убитого медведя на месте крушения вертолета с Есиповским не было
4.
Медведев создал комиссию по противодействию фальсификациям истории
5.
Число заболевших гриппом «А» за сутки увеличилось на тысячу человек

Ведь и ежу понятно, что охотились бонзы. И МЧСовцы сначала проговорились, что оружие нашли. А самое главное- зачем рисковать, летая на высоте 28, над заповеднком, над которым минимальная высота полёта 2 км?

...тем временем, вКремле, презедент искал правды у архивариусов... ЗАНАВЕС, ТУШИТЕ СВЕТ.

araleng:

Также на имя президента Чечни зарегистрирована автомашина ВАЗ-21053, отметили в пресс-службе.

А свой автопарк он на сдачу от пятёрки купил ? Ой не могу , эта декларация издевательство над указом Медведа .

Сократ
Странно, что он вообще её подал. Видимо так для развлечения.

Народ, понятно что принятые меры недостаточны, многие имеют сугубо декларативный характер, то что получили похоже на компромисс, представленные чиновниками декларации во многих случаях выглядят издевательством, но все же... ничего в одночасье не делается... Подозреваю, что даже эти меры явились результатами упорно и достаточно тяжелой борьбы с коррумпированной верхушкой и это малый, но шаг! ВВП за 8 лет даже этот шажок не сделал!
Давайте посмотрим что будет дальше, какие декларации будут поданы в следующем году, какие меры будут применены к чиновникам подавшим недостоверные сведения, будут ли дополнительные проверки и последствия... и вот тогда можно будет сделать вывод о истинных целях нашего ДАМа.

Harry33

цитата:

даже эти меры явились результатами упорно и достаточно тяжелой борьбы с коррумпированной верхушкой

Интересно , что за таинственные здоровые силы вступили в многолетнюю непосильную борьбу с коррумпированной верхушкой ? Похоже действуют под прикрытием - раз их никто не только не видел , но о них даже и не слышал . Также интересно кто и как практически будет осуществлять контроль над РАСХОДАМИ достойнейших государственных мужей ?

цитата:

ВВП за 8 лет даже этот шажок не сделал

Ну, да - злого следователя сменил добрый . Скромно отмечу , что первым делом по инициативе Д.А.М была изменена Конституция для продления срока благоденствия следующего президента . Вторым из той же оперы - назначение пред. Конст. суда по предложению президента парламентом . Итого , и послед . относительно независимый глава судебной власти будет в номенклатуре нынешн. КПСС .

Harry33:

нашего ДАМа.

Нашего ? У Вас противоречие ,если Вы считаете его "нашим" т.е. своим должны ФИО полностью писать .
А как говорят ,по чесноку , я не верю , что ДАМ реально , а не декларативно что-то сделает , они с ВВП в плохого и хорошего полицейского играют ...на публику .

Сократ

цитата:

А свой автопарк

Ничего странного. Медведев тоже бронированный мерседес и президентский самолет не декларирует. Вполне допускаю, что все эти авто, а также дворец, в котором живет Кадыров, де-юре оформлены как гос. имущество.

araleng:

что все эти авто, а также дворец, в котором живет Кадыров, де-юре оформлены как гос. имущество.

Нуачо республика-то своя , фамильная , от папы в наследство досталась

Сократ
Ну хорош к словам придираться, как маленький. Под словом "наш" я в данном контексте имел ввиду "Президент страны, гражданином которой я являюсь". Так лучше? Мою позицию я неоднократно озвучивал и розовых очков не имею. Не сделает ничего реального, значит не сделает, тогда и будем громко рассказывать как он, негодяй, только декларирует.
Ты вроде взрослый человек и должен понимать, что невозможно сложнейшую проблему решить одним махом в одночасье, но это не повод опустить руки и вообще ничего не делать! За последние 10 лет вообще никаких подвижек в направлении борьбы с коррупцией не было, а тут хоть какие-то действия в части законодательства!
Как у анонимных алкоголиков - "Первый шаг в борьбе с алкоголизмом - признать, что проблема существует".

hatha

цитата:

Интересно , что за таинственные здоровые силы вступили в многолетнюю непосильную борьбу с коррумпированной верхушкой ? biggrin2.gif Похоже действуют под прикрытием - раз их никто не только не видел , но о них даже и не слышал . Также интересно кто и как практически будет осуществлять контроль над РАСХОДАМИ достойнейших государственных мужей ? rolleyes.gif

Я очень хочу верить, что не все чиновники поголовно коррумпированные уроды! И предполагаю, что есть среди них люди принципиальные! Даже не берусь предположить процентное соотношение тех и других, но должны быть нормальные среди упырей...
Не надо приписывать мне попытку идеализировать образ ДАМ. Кто и как будет контролировать и будет ли контролировать вообще - мне самому интересно! и это факт, который позволит сделать выводы о том, реальный эта борьба носит характер или номинально-декларативный.

Я полагаю что среди бизнесменов достаточное количество представителей, начинающих понимать, что работать на рынке в котором главным если не единственным конкурентным преимуществом является административный ресурс - невозможно и с этим надо что-то делать. В конце-концов через подобный этап развития проходили многие если не все страны, это всего-лишь этап, вопрос на какой период времени он растянется, а вот это зависит от того реальная это попытка исправить положение или очередные пафосные заявления.

Harry33
В принципе хотелось бы согласиться с Вашей позицией, но тут вот какая штука. Полагаю, что любого (даже Президента) сожрут если он сделает, хоть что-то в этом направлении. Для борьбы с коррупцией нужно опираться на что-то очень крепкое, чего у ДАМа нет. Это ЕБН в первые годы своего правления или Рузвельт могли обратиться напрямую к народу и получить поддержку. ДАМу сложнее. Я бы наступление на чиновничество начал с суда. Это проще. В принципе судьи достаточно защищены по закону и оплата у них не низкая. Не думаю, что они не готовы быть действительно независимыми. Ну может надо сменить кое-кого наверху. Независимый суд может многое поменять в стране.

Alexander47
Соглашайся ) Посмотрим что дальше будет... Я просто стал ловить себя на мысли, что в последнее время ЛЮБОЕ действие чиновников вызывает у меня негативную реакцию априори... С этим надо как-то бороться, это предвзятое отношение надо ломать )))

Alexander47
Э, нет, тогда придется отказаться от Басманного правосудия, а это, простите тогда надо полностью власть менять(возвращаться к допутинской России). Не надейтесь на суды. Как раз, если бы Медведев сделал шаг в этом направлении(реальной борьбы с коррупцией) то поддержка народная ему была бы обеспечена, тут другое, начинать надо с верхушки гос власти и с верхушки силовых ведомств, которые вприципе надо менять, как в Грузии, но тут тоже нужна опора на каких либо силовиков не участвующих в коррупционном дележе, а таких как раз, и нет и зачатки гражданского общества ВВП уничтожил. И лошадка по кругу. Похоже, только новая революция снизу может разорвать этот узел, но это уже будет не скоро, хотя будет.

Со своей стороны я зарекся давать взятки Вот и пацана устроил в ДС без взяток, а как положено через комиссию и в тот в который хотели. Достаточно было детально объяснить дамам в комиссии по какой причине мой ребенок должен попасть в сад раньше тех, кто позже нас в очереди стоит.

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/05/20/347747

цитата:

Норвежское правительство безуспешно попросило премьер-министра Владимира Путина вмешаться в конфликт акционеров «Вымпелкома». Путин заявил, что не видит следов коррупции в решении сибирского суда об аресте акций сотового оператора. Невмешательство российских властей играет на руку одному из участников конфликта - «Альфа-групп».

Хм.. наивные норвежцы...

Harry33

цитата:

Хм.. наивные норвежцы...

Ни хрена они не наивные. А очень даже хорошо разбираются в тонкостях российского бизнеса. И кидали они на бабки (поставка леса) не хуже братков. Лично ездил на приемку леса в Норвегию, а потом бодался через финских юристов...

9 =9xwHVKe:

Harry33 цитата: Хм.. наивные норвежцы... Ни хрена они не наивные. А очень даже хорошо разбираются в тонкостях российского бизнеса. И кидали они на бабки (поставка леса) не хуже братков. Лично ездил на приемку леса в Норвегию, а потом бодался через финских юристов...

Ну, Леонид, не устаю поражаться твоей многогранности!
Еще и лесом приторговываешь?

Евгений из Питера

цитата:

Еще и лесом приторговываешь

Все в прошлом Я вообще не гнушусь любой работы, когда было очень тяжко и вагоны разгружал.

мухахахаха а борьба с коррупцией нам и не нужна
http://top.rbc.ru/society/20/05/2009/304839.shtml
Около 25% россиян заинтересованы в сохранении коррумпированности общества. Такие данные сегодня привел министр юстиции РФ Александр Коновалов, выступая в ходе правительственного часа в Госдуме.

По его словам, согласно проведенным исследованиям, в сохранении текущего положения дел заинтересованы до 25% опрошенных. При этом А.Коновалов высказал уверенность в том, что этот показатель занижен и в действительности число таких людей больше, они заинтересованы как брать, так и давать взятки, приобретать определенные преференции для себя с помощью коррупционных схем.

Также А.Коновалов сообщил, что сейчас требуется принятие подзаконных актов и соответствующих постановлений правительства для полноценной работы 91 федерального закона. Но до сих пор не принято 160 таких документов, что затрудняет преодоление правового нигилизма

Рожденный в СССР

цитата:

Около 25% россиян заинтересованы в сохранении коррумпированности общества.

Я думаю, что процент занижен.
З.Ы. Я давно это говорил. Что существующее положение вещей устраивает БОЛЬШИНСТВО населения.

araleng:

Рожденный в СССР цитата: Около 25% россиян заинтересованы в сохранении коррумпированности общества. Я думаю, что процент занижен. З.Ы. Я давно это говорил. Что существующее положение вещей устраивает БОЛЬШИНСТВО населения.

Каков вопрос, таков и ответ. Население не верит, что власть может эту коррупцию победить, мало того, считает власть коррумпированной.
Отсюда и ответ такой.

Рожденный в СССР

цитата:

Население не верит, что власть может эту коррупцию победить, мало того, считает власть коррумпированной.

ИМХО, это только одна из причин. Другая - что люди уже привыкли так жить. Сложились какие-никакие, но ПРАВИЛА игры, народ к ним приспособился. А что будет - неизвестно. А неизвестность всегда пугает. "Как бы чего ни вышло..." (с)

araleng:

Другая - что люди уже привыкли так жить. Сложились какие-никакие, но ПРАВИЛА игры, народ к ним приспособился. А что будет - неизвестно.

Сила наша в непредсказуемости

Рожденный в СССР

цитата:

мало того, считает власть коррумпированной.

А может воровитое население разлагает на корню своих благороднейших радетелей ?

Рожденный в СССР

цитата:

Сила наша в непредсказуемости

Если бы...

Alexander47:

Ну может надо сменить кое-кого наверху. Независимый суд может многое поменять в стране.

Уже сменили ,председателя Конституционного Суда , парадокс да и только , внесли в список номенклатуры назначаемой Президентом ,чтобы слова никто вякнуть не смел .

Я понимаю те 25% а может и больше, кто заинтересован в сохранении существующих порядков (не знаю правда, как был сформулирован опрос) Представьте себе, что все чиновники объявили итальянскую забастовку и стали работать по правилам и не брать взятки. Что произойдет? Правильно всё встанет. Правила ведь писались для того, что бы была возможность кормить чиновников.