araleng: | ||
Moonraker
Вам виднее.  |
А Вы значит не в курсе. Но тем не менее считаете что им дополнительный компромат не нужен. Как говорится Пастернака не читал, но осуждаю.
Борьба с коррупцией и взяточничеством
У меня есть свои люди в ABB, SIEMENS и ГАЗПРОМе. Вот, по их рассказам, неск лет назад в ABB продали SIEMENS отделение, занимающееся турбинами для перекачки газа, спустя недолго SIEMENS и ГАЗПРОМ заключили большой контракт на поставку этих самых турбин (+ поезда для РЖД - Сапсаны).
Ну вот и вопрос, - сотрудничество российских компаний с SIEMENS - происходит исключительно благодаря откатам, или это наш ответ их теории большого заговора и мы политически нуждаемся в прочных Российско-Германских связях (а что может быть прочнее, в этом деле, чем обязательства крупного бизнеса), ну а взятка - эт так: дают - чё не взять? к тому же, у них денег меньше - нам только лучше!
Спать не могу! От ответа на этот вопрос станет прогнозируемым будущее в долгосрочной перспективе!
Кто знает? - Сюда-а-а-а!!
Ну вот и вопрос, - сотрудничество российских компаний с SIEMENS - происходит исключительно благодаря откатам, или это наш ответ их теории большого заговора и мы политически нуждаемся в прочных Российско-Германских связях (а что может быть прочнее, в этом деле, чем обязательства крупного бизнеса), ну а взятка - эт так: дают - чё не взять? к тому же, у них денег меньше - нам только лучше!
Спать не могу! От ответа на этот вопрос станет прогнозируемым будущее в долгосрочной перспективе!
Кто знает? - Сюда-а-а-а!!
MoQSD
10 February 2009
Moonraker
12 January 2011
А Вы значит не в курсе. Но тем не менее считаете что им дополнительный компромат не нужен. Как говорится Пастернака не читал, но осуждаю.
araleng
12 January 2011
Moonraker
Не в курсе чего? Что
До Вашего утверждения был не в курсе. Да и после него тоже сомневаюсь.
Ну как минимум в глобальности сего постулата.
Как говорится "сколько не повторяй халва, во рту слаще не станет".
| цитата: |
| А Вы значит не в курсе. |
Не в курсе чего? Что
| цитата: |
| "либералы" люди ограниченные умом |
До Вашего утверждения был не в курсе. Да и после него тоже сомневаюсь.
Ну как минимум в глобальности сего постулата.| цитата: |
| Как говорится Пастернака не читал, но осуждаю. |
Как говорится "сколько не повторяй халва, во рту слаще не станет".
Спутник
12 January 2011Moonraker: |
Чего-то температура стала подниматься. Душновато становится.  |
А по чему именно это КОНКРЕТНО видно?
Неужели по шуму вокруг Манежа?
Moonraker
12 January 2011araleng: |
| До Вашего утверждения был не в курсе. Да и после него тоже сомневаюсь. Ну как минимум в глобальности сего постулата. |
Ну пусть не умом. Чем-то другим. Но Вы отказываете им в желании иметь полную информацию.Вы за них решили, что им это не интересно.
araleng: |
| Как говорится "сколько не повторяй халва, во рту слаще не станет". |
Тем не менее Вы постоянно говорите "халва", "халва".Видимо в глубине души надеетесь что станет.
А тем временем война компроматов продолжается.
В Японии разгорается коррупционный скандал с чиновниками из России
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/12/01/2011/526267.shtml
Alexander47
12 January 2011
Moonraker
И в чём Вы увидели войну?.
| цитата: |
| А тем временем война компроматов продолжается |
И в чём Вы увидели войну?.
Сократий
12 January 2011
Alexander47: | ||
Moonraker
И в чём Вы увидели войну?. |
Вероятно в России завели дело на чинуш дававших взятки в Японии .
Moonraker
12 January 2011
Alexander47: | ||
Moonraker
И в чём Вы увидели войну?. |
В том что начинается вброс компромата, привлечение к нему внимания общественности. Вот и Японию задействовали.На самом деле это не самая плохая идея. Так как трудно что-то доказать в самой России Запад сейчас демонстрирует Пумедам что у него есть возможность заниматься компроментацией их власти таким способом: возбуждать и расследовать дела о даче взяток российским чиновникам западными компаниями. Тут Пумедам придется или пойти на уступки или дело может дойти и до обнародования информации (а то и конфискации) их личных счетов, в наличии которых нас так убеждают.В общем я не верю в такие случайности. Мне кажется что вся эта шумиха вокруг Ходорковского это реализация плана по давлению западом на Пумедов и раскачиванию их власти.
Alexander47
12 January 2011
Moonraker
Интересная логика. Получается, что Запад ради сохранения режима Пумедов должен закрыть глаза на нарушения законов западными участниками процесса. А если он глаза не закрывает, то это признак расшатывания нашей власти. Оригинально.
Интересная логика. Получается, что Запад ради сохранения режима Пумедов должен закрыть глаза на нарушения законов западными участниками процесса. А если он глаза не закрывает, то это признак расшатывания нашей власти. Оригинально.
Moonraker
12 January 2011
Alexander47: |
| Moonraker Интересная логика. Получается, что Запад ради сохранения режима Пумедов должен закрыть глаза на нарушения законов западными участниками процесса. А если он глаза не закрывает, то это признак расшатывания нашей власти. Оригинально. |
А с чего Вы рещили что западу нужно сохранения власти Пумедов? Где такое у меня написано? И при чем тут логика? Вы вообще в курсе что значит это слово?
Malabar
12 January 2011
Moonraker
Идет торг к предстоящей Приватизации-2.
Как Собакин прессует Банк Москвы, чтобы подешевле его выкупить у Лужкова-Алалуева, так и западники кошмарят Пумедов, чтобы дешевле приобрести активы в рамках предстоящей распродажи.
| цитата: |
| Мне кажется что вся эта шумиха вокруг Ходорковского это реализация плана по давлению западом на Пумедов и раскачиванию их власти. |
Идет торг к предстоящей Приватизации-2.
Как Собакин прессует Банк Москвы, чтобы подешевле его выкупить у Лужкова-Алалуева, так и западники кошмарят Пумедов, чтобы дешевле приобрести активы в рамках предстоящей распродажи.
Alexander47
12 January 2011
Moonraker
Да Западу это нафиг не нужно естественно. Это Вы писали
И про раскачивание лодки. Правда я не вижу тут войны компроматов. Нам то им предъявить нечего. Так что ход Вашей мысли извините не понял. 
Да Западу это нафиг не нужно естественно. Это Вы писали
| цитата: |
| Запад сейчас демонстрирует Пумедам что у него есть возможность заниматься компроментацией их власти |
Alexander47
12 January 2011
Malabar
Думаете доживем до этого? Думаете будет именно распродажа? Я бы продался - недорого.
| цитата: |
| так и западники кошмарят Пумедов, чтобы дешевле приобрести активы в рамках предстоящей распродажи. |
Думаете доживем до этого? Думаете будет именно распродажа? Я бы продался - недорого.
Moonraker
12 January 2011
Alexander47: |
| Нам то им предъявить нечего. Так что ход Вашей мысли извините не понял. |
Кому нам? И кому предъявить?
Воюют Пумеды и запад в компании с Немцовым и Ходорковским. Вы где, с какой стороны?
Moonraker
12 January 2011Alexander47: | ||
| Moonraker Да Западу это нафиг не нужно естественно. Это Вы писали
|
Почему не нужно? Очень даже нужно. Они могут развалить власть Пумедов точно также как развалили власть КПСС. Но могут и договориться. На приемлемых для них условиях. И перестать компроментировать Пумедов и поддерживать Ходорковского.По моему достаточно простой ход мысли.Куда уж проще.
Malabar
12 January 2011
Alexander47
Коллега, уж что, что, а это будет, и будет действительно очень недорого.
К несчастью доживем. Но вкратце ничего хорошего это не даст, т.к. западники купят только рентабельные активы, отбросив нерентабельные вместе с занятым в них населением.
| цитата: |
| Я бы продался - недорого. |
Коллега, уж что, что, а это будет, и будет действительно очень недорого.
| цитата: |
| Думаете доживем до этого? Думаете будет именно распродажа? |
К несчастью доживем. Но вкратце ничего хорошего это не даст, т.к. западники купят только рентабельные активы, отбросив нерентабельные вместе с занятым в них населением.
Alexander47
12 January 2011
Moonraker
Например на каких? Хотелось бы знать прежде чем определиться на чьей я стороне. Правда полагаю, что в любом случае я не на стороне Пумедов. А вот с кем я - ещё не могу сказать.
| цитата: |
| Но могут и договориться. На приемлемых для них условиях. |
Например на каких? Хотелось бы знать прежде чем определиться на чьей я стороне. Правда полагаю, что в любом случае я не на стороне Пумедов. А вот с кем я - ещё не могу сказать.
Alexander47
12 January 2011
Malabar
Вопрос рентабельности это вопрос управления. Всё, что не рентабельно у нас (или считается таковым) у них вполне себе рентабельно.
| цитата: |
| западники купят только рентабельные активы, отбросив нерентабельные вместе с занятым в них населением. |
Вопрос рентабельности это вопрос управления. Всё, что не рентабельно у нас (или считается таковым) у них вполне себе рентабельно.
araleng
12 January 2011
Moonraker
Да ладно. Я всего лишь высказал свое мнение. Как и каждый здесь.
| цитата: |
| Но Вы отказываете им в желании иметь полную информацию.Вы за них решили, что им это не интересно. |
Да ладно. Я всего лишь высказал свое мнение. Как и каждый здесь.
Moonraker
12 January 2011
Alexander47: |
| Например на каких? |
Ну откуда я знаю. Тут диапазон может быть достаточно широким. Думаю их вполне бы устроило если бы им поставляли сырье по определенной цене которую Россия не могла бы повышать. Какого рода гарантии могут для этого потребоваться ( оформление в собственность месторождений, добывающих компаний или просто подписание чего-нибудь типа энергетической хартии) это уже вопрос техники.Но чего-то они явно хотят.
Malabar
12 January 2011
Alexander47
Так то ж у них. А предприятия останутся у нас.
Было занято на заводе 5.000 человек, иностранцы его модернизируют, останется работать 500 человек. Причем молодых и политически грамотных.
Я понимаю что это единственный путь к развитию страны, но уж очень людей жалко - второй волны Приватизации и Перестройки-Перезагрузки многие опять не переживут.
| цитата: |
| Вопрос рентабельности это вопрос управления. Всё, что не рентабельно у нас (или считается таковым) у них вполне себе рентабельно. |
Так то ж у них. А предприятия останутся у нас.
Было занято на заводе 5.000 человек, иностранцы его модернизируют, останется работать 500 человек. Причем молодых и политически грамотных.
Я понимаю что это единственный путь к развитию страны, но уж очень людей жалко - второй волны Приватизации и Перестройки-Перезагрузки многие опять не переживут.
Alexander47
12 January 2011
Malabar
Придется пережить. Вы сами сказали, что этого не миновать. Но оттягивать это неприятный момент путем поддержки ворующих чиновников как-то не хочется. Лично мне.
Придется пережить. Вы сами сказали, что этого не миновать. Но оттягивать это неприятный момент путем поддержки ворующих чиновников как-то не хочется. Лично мне.
Malabar
12 January 2011
Moonraker
Альтернативная версия: большинство крупных сырьевых и не только холдингов полностью или частично контролируются из оффшоров, кантонов и прочих западных теневых структур. С экспатами-смотрящими в советах директоров. И есть мнение, что давление (см. Навальный) вызвано недовольством ростом накладных расходов на т.н. "коррупцию". Т.е. кормить готовы, но в условиях кризиса призывают поумерить аппетиты.
| цитата: |
| Думаю их вполне бы устроило если бы им поставляли сырье по определенной цене которую Россия не могла бы повышать. |
Альтернативная версия: большинство крупных сырьевых и не только холдингов полностью или частично контролируются из оффшоров, кантонов и прочих западных теневых структур. С экспатами-смотрящими в советах директоров. И есть мнение, что давление (см. Навальный) вызвано недовольством ростом накладных расходов на т.н. "коррупцию".
Т.е. кормить готовы, но в условиях кризиса призывают поумерить аппетиты.
Malabar
12 January 2011
Alexander47
Мне тоже не хочется. Но еще больше не хочется потерять свою семгу за ради "борьбы с привилегиями" и другой какой-нибудь борьбы. Плавали уже знаем. Причем тогда семги как раз не было, а теперь есть что терять.
| цитата: |
| Но оттягивать это неприятный момент путем поддержки ворующих чиновников как-то не хочется. Лично мне. |
Мне тоже не хочется.
Но еще больше не хочется потерять свою семгу за ради "борьбы с привилегиями" и другой какой-нибудь борьбы. Плавали уже знаем. Причем тогда семги как раз не было, а теперь есть что терять.
Moonraker
12 January 2011
Malabar: |
| Альтернативная версия... |
Ну дальше уже тактика.Технически это можно сделать и так и эдак.И больше заплатить и меньше. Это и есть предмет для торга.Главное что сейчас уже не модно захватывать территории ради доступа к сырью. Модно все делать руками аборигенов за как можно меньшую цену посредством организации всего процесса нужным образом.
Alexander47
12 January 2011
Malabar
Ну это по крайней мере честно. Полагаю, что так рассуждают и чиновники. Только все, кто имеют обыкновение рассуждать понимают, что рано или поздно всё равно потеряют. Ну лучше конечно позже, что бы семги побольше было. Что-то (типа запаха) всё равно останется. Правда для кого то и кусок хлеба имеет не меньшее значение, чем для Вас семга. Хотя конечно это не равнозначно. Я уже не могу ничем помочь своим детям. Они достаточно взрослые и им придется пережить всё так же как примерно и мне. Но мне жалко внуков. Жалко, что каждые два-три поколения мы начинаем жить сначала. И нет выхода из этого круговорота. Желательно с этим кончать, даже ценой смены хозяев страны. Уж с этими точно ничего не выйдет.
| цитата: |
| Причем тогда семги как раз не было, а теперь есть что терять |
Ну это по крайней мере честно. Полагаю, что так рассуждают и чиновники. Только все, кто имеют обыкновение рассуждать понимают, что рано или поздно всё равно потеряют. Ну лучше конечно позже, что бы семги побольше было. Что-то (типа запаха) всё равно останется. Правда для кого то и кусок хлеба имеет не меньшее значение, чем для Вас семга. Хотя конечно это не равнозначно. Я уже не могу ничем помочь своим детям. Они достаточно взрослые и им придется пережить всё так же как примерно и мне. Но мне жалко внуков. Жалко, что каждые два-три поколения мы начинаем жить сначала. И нет выхода из этого круговорота. Желательно с этим кончать, даже ценой смены хозяев страны. Уж с этими точно ничего не выйдет.
Malabar
12 January 2011
Alexander47
Ну вот именно, и уже не хочется чтобы кто-то потерял кусок хлеба ради борьбы с коррупцией. Даже не ради победы, а именно в процессе борьбы.
Не выйдет. Но вспомните какими добрыми словами потом вспоминали Брежнева и эпоху застоя после прихода сначала Горбачева, а потом собчаков. Стало казаться что это чуть ли не рай был.
| цитата: |
| Правда для кого то и кусок хлеба имеет не меньшее значение, чем для Вас семга. |
Ну вот именно, и уже не хочется чтобы кто-то потерял кусок хлеба ради борьбы с коррупцией. Даже не ради победы, а именно в процессе борьбы.
| цитата: |
| Желательно с этим кончать, даже ценой смены хозяев страны. Уж с этими точно ничего не выйдет. |
Не выйдет. Но вспомните какими добрыми словами потом вспоминали Брежнева и эпоху застоя после прихода сначала Горбачева, а потом собчаков. Стало казаться что это чуть ли не рай был.
Alexander47
12 January 2011
Malabar
Ну это было бы так, если бы система развалилась в результате заговоров. Сейчас об этом модно писать. Но я всё-таки думаю, что просто не выдержала конкуренции и надорвалась. А в этом случае конец был неминуем. Сейчас аналогичный случай. Ну не может эта система быть жизнеспособной.
Ну это было бы так, если бы система развалилась в результате заговоров. Сейчас об этом модно писать. Но я всё-таки думаю, что просто не выдержала конкуренции и надорвалась. А в этом случае конец был неминуем. Сейчас аналогичный случай. Ну не может эта система быть жизнеспособной.
E_g_o_r
12 January 2011
Пара хороших постов о коррупции.
Товарищ из Тюмени и описывает механизмы на примере ХМАО, однако один в один все применимо и к остальной России.
История со Смоленским мэром год назад четко укладывается в описанную канву.
Ничего особо нового не написано, но очень складно и доходчиво изложено:
http://kungurov.livejournal.com/31260.html
http://kungurov.livejournal.com/31508.html
Товарищ из Тюмени и описывает механизмы на примере ХМАО, однако один в один все применимо и к остальной России.
История со Смоленским мэром год назад четко укладывается в описанную канву.
Ничего особо нового не написано, но очень складно и доходчиво изложено:
http://kungurov.livejournal.com/31260.html
http://kungurov.livejournal.com/31508.html
Moonraker
12 January 2011
Alexander47: |
| Malabar Ну это было бы так, если бы система развалилась в результате заговоров. Сейчас об этом модно писать. Но я всё-таки думаю, что просто не выдержала конкуренции и надорвалась. А в этом случае конец был неминуем. Сейчас аналогичный случай. Ну не может эта система быть жизнеспособной. |
Так ведь как показала жизнь важно не только развалить систему, важно это сделать правильно. Так как это сделал Ельцин больше не надо. Уж лучше пусть остается как есть.В любом случае можно сформулировать так:
Alexander47
12 January 2011
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club