Вот интересная статья ,на мой взгляд , возможно аудитория у Газеты более политизированная , НО там 241 комент , коменты тоже интересны .
А вы что думаете ? Какая НАМ , а не Им
нужна страна ?
Прощай, великая Россия
Мне лично нужна другая страна. Я хочу не величия, а человеколюбия. Любви государства к своим гражданам. Патриотизм – это когда граждане любят страну. А если наоборот, когда страна любит своих граждан, гражданофилия – есть такое слово?
Понимаете, бессмысленно говорить о величии страны, где старики сгорают заживо в убогом интернате. Где в больницах (в столице, не где-нибудь) из-за нехватки коек люди умирают в коридорах. Мест нет в реанимации, например. В районное отделение милиции зайти жутко – такая нищета. Сидят молодые, старательные, хорошие парни – а кругом убожество, пыль и мерзость запустения. И мы им о коррупции чего-то говорим.
Не надо больше геополитических иллюзий. Вся эта истерическая покупка лояльности – то Киргизии, то Гаваны, то Лукашенко – это как потратить на кока-колу деньги, выделенные на школьный завтрак. Пора оставить все подростковые великодержавные комплексы.
Мы все время пытались произвести впечатление, выпрыгивая из штанов. Смотрите, у нас самые большие яхты, самые омерзительные чиновники, самая развращенная буржуазия и самые расточительные девы. Отсюда этот повальный национальный гламур – президент производит впечатление на мировое сообщество, правительство – на президента, бизнес – на правительство, силовики – на бизнес, работающие – на пенсионеров, пенсионеры – на молодежь, и все поголовно граждане – друг на друга и на иностранцев. Отсюда непомерные бюджеты, траты, аппетиты, откаты. А никому ничего не надо доказывать. И ничего, главное, не докажешь. История – ей же все равно, в какой позе мы себя представляем. На коленях или в полный рост
Беда в том, что миф о великой России при наличии разоренной России работает против нее же, бедняги. Он годится только для того, чтобы откачивать деньги в чужие экономики и собирать коррупционную ренту, скажем вежливо. Жить в такой стране неуютно и небезопасно никому. Даже коррупционеру. Есть риск, что эта конструкция возьмет да накроется.
Мне лично не нужна великая Россия. Я хочу Россию процветающую, свободную, благополучную, безопасную, сильную, способную защитить честь, достоинство и жизни своих граждан.
http://www.gazeta.ru/column/oss/2937043.shtml
Евгений из Питера
8 February 2009
-Walter-:
|
KOM ну как вариант
Tenoch:
| Мне просто интересно, зачем человек идет на госслужбу, если понятно, что в ближайшем обозримом будущем денег у него будет совсем немного. |
кстати расскажи где много денег дают а? жутко интересно стало |
Комитет по градостроительству и архитектуре, комитет по строительству, государственная строительная экспертиза, госархстройнадзор, государственная архитектурно техническая инспекция, инженерные службы города.
Это те, о которых я знаю достоверно. Сам не платил взяток никогда.
Евгений из Питераблин все не по специальности
Евгений из Питера:
|
Комитет по градостроительству и архитектуре, комитет по строительству, государственная строительная экспертиза, госархстройнадзор, государственная архитектурно техническая инспекция, инженерные службы города. Это те, о которых я знаю достоверно. Сам не платил взяток никогда. |
На стадии проекта всё нормально согласовывается, если проект грамотный и ни кому твои деньги не нужны. Я тоже всё нормально там согласовывал.
Евгений из Питера:
|
Это те, о которых я знаю достоверно. Сам не платил взяток никогда. |
У меня в ГАСКе полгода вымогали взятку ,не дал даже на бутылку ,неприятны были ,а мне и не к спеху было . Вынудил всё ДАРОМ подписать , не на того напали .
Евгений из Питера
если вы нехотите здать недостроеный дом, или у вас нормальный проект - все делается без взяток.. и даже не 100 лет =)
цитата (Сократ @ Сегодня в 18:17) |
Вот это не буду оспаривать ,большинству чиновников ,ДО ЛАМПОЧКИ ,ЧТО мы думаем о их работе . |
а вам не до лампочки до моей работы пока вы не столкнетесь например по производственной необходимости? почему я должнен вникать в проблемы которые меня и моих коллег/подчиненных не касаются, мне или им за это платят, у меня есть служебные обязанности, закрепленные в регламенте, я их выполняю, и выполняю на высоком профессиональном уровне, как и большинство моих коллег, то что относится непосредственно к моим обязанностям к тому притензий практически нет
TuxA:
|
Евгений из Питера если вы нехотите здать недостроеный дом, или у вас нормальный проект - все делается без взяток.. и даже не 100 лет =) |
Ну вот разбил веру в вечную коррупцию...
-Walter-:
|
цитата (Сократ @ Сегодня в 18:17) | Вот это не буду оспаривать ,большинству чиновников ,ДО ЛАМПОЧКИ ,ЧТО мы думаем о их работе . |
а вам не до лампочки до моей работы пока вы не столкнетесь например по производственной необходимости? почему я должнен вникать в проблемы которые меня и моих коллег/подчиненных не касаются, мне или им за это платят, у меня есть служебные обязанности, закрепленные в регламенте, я их выполняю, и выполняю на высоком профессиональном уровне, как и большинство моих коллег, то что относится непосредственно к моим обязанностям к тому притензий практически нет |
Ну вы же относитесь к меньшинству , не так ли ?
Я же написал "..тот же -Walter- ЧЕСТНО wink.gif выполняет свой ДОЛГ .." ,я и не думал хаять вас огульно .
Сократ
а кто сказал что к меньшинству? я считаю как раз нет
Евгений из Питера
8 February 2009
Все очень просто. Если делать все по закону. действительно можно не платить. Только сроки проектирования и строиетельства увеличатся в два три раза по сравнению с тем. что делается сейчас. 90% строек начинаются не имея необходимой разрешительной документации. Но заказчику выгоднее платить взятки ГАСНу. администрации, ЭС, ГАТИ, ГИБДД и прочая и прочая... И почти на всех стройках одновременно подписываются разрешение на строительство и акт о приемке объекта.
Именно поэтому я и ушел из службы заказчика в проектирование, чтобы не таскать деньги в конвертах.
Евгений из Питера:
|
Именно поэтому я и ушел из службы заказчика в проектирование, чтобы не таскать деньги в конвертах. |
Иногда и служба заказчика не таскает деньги в конвертах.
Евгений из Питера
не так все просто сейчас конечно, совсем недостроеные дома сейчас вообще никак не принимают.. в москве по крайней мере, но все что вы назвали это же не вымагательство ? а то что у нас разучились строить по нормам так виноват то кто...
зодчийцитата: |
главный специалист в общей иеррхии это кто? Чтоб понятно было. Ну примерно взводный, ротный, комполка, или по-другому - лейтенант, майор, полковник? |
Это, кстати, очень интересный вопрос!
Все зависит от масштаба должностей в организации - например в мелких организациях - типа районных управ - главспец это маленькая должность, даже не офицерская - офицеры от начальника отдела.
А к примеру в Центробанке - главный специалист может быть назначен руководителем ликвидационной комиссии по банку с активами в несколько десятков миллиардов рублей!
С соответствующими полномочиями - номер в очереди, размер претензий, взаимозачеты...
ОГО-ГО специалист!
TuxA
кстате сейчас и лицензировние в строительсте и проектировании отменено в пользу СРО
KOMчто неужеле чиновники виноваты?
Я и то и другое купил...
А что сейчас принято давать?
-Walter-:
|
KOM что неужеле чиновники виноваты? |
А кто?
Краны на стройках падают, чиновники виноваты, дом соседний в эксплуатацию лет 6 сдать не могут, а люди живут, Технадзор не подписывает, тоже чиновники виноваты
ну и далее по списку.
KOM
что творится, куда катится это мир и ведь наверна все на откатах сидят, лица жадные такие, и до народа дела никакого нету
ЗЫ а кто самый главный чиновник ? (шепотом)
Tenoch:
|
А что сейчас принято давать? |
Тут спецов в теме и без нас много, всё растолкуют.
Между прочим, долгое время меня мучал когнитивный диссонанс - как же так, все мы знаем о коррупции среди чиновников, видели их особняки, машины, загранпоездки - а с другой стороны - в налоговых, в управах, в сбере и т.п. мы видим нищих, изможденных людей, без печати богатства и утомленненных непосильных трудом...
Только посмотрев на ситуацию изнутри, я узнал что чиновничий и милицейский мир изнутри так же опутан мафиозными кланами!
Точно так же там одни члены корпорации допущены к откатам, выписывают себе огромные зарплаты и премии, летают за казенный счет - а другие не получают ничего кроме зарплаты!
Наиболее амбициозные из неудачников продолжают работать в надежде что глава их клана займет выгодное положение, или в надежде влиться в удачливый клан и закрепиться там.
Так что "общей", "единой" коррупции не существует в природе.
посмотрите фильм Батюшка. Вот тот Малышев-моряк и есть идеал русского человека в моих глазах. Я хочу чтобы все в России были похожи на него и власть в т.ч.
Malabar:
|
Между прочим, долгое время меня мучал когнитивный диссонанс |
Между прочим, в соседнем районе, жених украл члена партии.
-Walter-:
|
то что относится непосредственно к моим обязанностям к тому притензий практически нет |
Напоминает Райкина, рассказ про пиджак
"У Вас к пуговицам претензии есть?..."
Malabar:
|
Между прочим, долгое время меня мучал когнитивный диссонанс - как же так, все мы знаем о коррупции среди чиновников, видели их особняки, машины, загранпоездки - а с другой стороны - в налоговых, в управах, в сбере и т.п. мы видим нищих, изможденных людей, без печати богатства и утомленненных непосильных трудом...
Только посмотрев на ситуацию изнутри, я узнал что чиновничий и милицейский мир изнутри так же опутан мафиозными кланами! Точно так же там одни члены корпорации допущены к откатам, выписывают себе огромные зарплаты и премии, летают за казенный счет - а другие не получают ничего кроме зарплаты!
Наиболее амбициозные из неудачников продолжают работать в надежде что глава их клана займет выгодное положение, или в надежде влиться в удачливый клан и закрепиться там.
Так что "общей", "единой" коррупции не существует в природе. |
и в корпоративном мире таких кланов полно...
На счет корпоративного мира все понятно, люди заработали денег (есть потенциальная возможность ЗАКОННАЯ!) и тратят их, а вот этот откуда бабла набрал?
http://www.bfm.ru/news/2009/02/05/senator-...n-dollarov.htmlцитата: |
Сенатор от Пензенской области, бывший замминистра финансов РФ Андрей Вавилов через компанию Hayling Island Inc. купил пентхаус в центре Нью-Йорка за 11,1 млн долларов, пишет в четверг New York Times. Издание отмечает, что Вавилов давно намеревался приобрести дорогую недвижимость в деловой столице США. В феврале 2007 года ему не удалось купить два пентхауса в Plaza Hotel. Их общая стоимость составляла 53,5 млн долларов. Тогда сделкам помешал его конфликт с застройщиком — компанией El-Ad. По информации американских СМИ, Вавилов уже выставил купленные 6-комнатные апартаменты на продажу по первоначальной цене 12,5 млн долларов. Общая площадь пентхауса составляет 270 квадратных метров. |
По нему, если мне не изменяет склероз, застенки давно плачут тем не менее губернатор...
http://www.compromat.ru/main/vavilov/vazelin.htm
vladimir_dz
9 February 2009
Возвращаясь к теме - статью прочитал, статья довольно истерично-эмоциональная.
Из разряда "У меня есть конкретное предложение: давайте делать ЧТО-НИБУДЬ".
По-моему, автор в погоне за красивым слогом ещё и с логикой не дружит - "...идея обогащения, тем более такого карикатурно-омерзительного, за счет ближних и вопреки интересам страны не пошла у нас. Не та почва – религиозная, историческая, культурная..."
Как это не пошла? Ещё как пошла...
vladimir_dz:
|
По-моему, автор в погоне за красивым слогом ещё и с логикой не дружит - "...идея обогащения, тем более такого карикатурно-омерзительного, за счет ближних и вопреки интересам страны не пошла у нас. Не та почва – религиозная, историческая, культурная..."
Как это не пошла? Ещё как пошла... |
Автор имела в виду как я полагаю следующее , эти супербогатства НЕ стали легитимными в глазах народа и кинь завтра клич отнять и поделить , отнимут и поделят .
vladimir_dz+1. У нас помоему у 90% населения мечта "срубить бабла и свалить".
Сократв Нью-йорке или Лондоне врятли отнимут