Про оружие (с. 18)

-СТАЛКЕР-

24 November 2010

11

Автор прав на 100%. Вот кто мне сможет объяснить - почему я, офицер запаса, стрелявший со всего, что может стрелять в Советской армии, член стрелковой федерации, тренирующийся минимум раз в неделю в тире, имеющий в сейфе кучу охотничьих стволов, не могу купить себе несчастный пистолет? Хотя бы для того, чтобы заниматься с ним спортом? Хотя для самообороны тоже не помешал бы. Почему?

Rival

24 November 2010

2

цитата:

Вот кто мне сможет объяснить - почему я, офицер запаса, стрелявший со всего,

Потому что вместе с тобой такой же пистолет купит соседский наркоман и тебя же первого пришьет за 1000 рублей и телефон. Разрешать нужно, только не в сегодняшней России...не готовы мы к этому в ОСНОВНОЙ МАССЕ, имхо.

Belov

24 November 2010

5

цитата:

"— Мне кажется, — заявил он, — что существует два допустимых пути решения этой проблемы. Первый — государство запрещает своим гражданам иметь оружие. Но при этом берет на себя гарантии безопасности этих самых граждан. Не в том смысле, что насильственных преступлений не будет, это недостижимо, а просто оно берет на себя обязанности страховщика. То есть ограбили кого-нибудь — государство тут же возмещает ему стоимость изъятого, компенсирует моральный ущерб, упущенную выгоду и вообще все, в чем этот кто-то потерпел убыток. А потом начинает ловить бандитов… Если же оно, запретив иметь оружие, не берет на себя таких обязательств, то это значит, что для него народ — это не граждане, а скотина. Ну или рабы… Тут он замолчал и посмотрел на меня.

— Думал, возражать буду? Да нет, я в общем тоже примерно так считаю, — кивнул я.

— Второй, — продолжил Гоша, — государство сразу заявляет, что ни обеспечить стопроцентную безопасность, ни такую же компенсацию ущерба оно не может. И разрешает гражданам ходить вооруженными, оставляя за собой лишь надзорные функции по применению этого оружия. И какой, по твоему мнению, путь более приемлемый для России?

— Разумеется, второй, — несколько даже удивился я. — Даже если забыть, что на первый у нас элементарно не хватит денег, то все равно он плох тем, что поощряет в народе соответствующие настроения. Дескать, мне государство должно по жизни! А потом будем удивляться, с чего это ... так расплодились."

У нариков или чур.к и так оружия хватает. А тут они призадумаются-А стоит ли начинать?

Моё мнение полностью совпадает с цитатой из одной неплохой книжки.

KOM

24 November 2010

2

Rival:

не готовы мы к этому

Надо научиться отвечать за себя, а не за массу. А наркоман и без разрешиловки, если захочет - купит.

Спутник

24 November 2010

-1

Медведь - уже мусор. Независимо от огнестрела.

Rival

24 November 2010

цитата:

Надо научиться отвечать за себя, а не за массу.

Вот парадокс, здесь каждый первый стрелок, герой, за себя отвечает, а в новостях почти каждый день-"выстрелил в соседа из травматики", "ссора между водителями окончилась стрельбой"...разрешить в нынешней России оружие-значит сделать доступнее еще один инструмент для уничтожения друг друга. Научиться отвечать за себя-прекрасно,особенно если до этого не мог, но чувствовать ответственность за весь социум, с которым ты неразрывно связан-разные вещи.

-СТАЛКЕР-

24 November 2010

1

KOM:

Надо научиться отвечать за себя, а не за массу. А наркоман и без разрешиловки, если захочет - купит.

+1
Почему опять надо делать уравниловку? Или я ничем не отличаюсь от наркомана?

-СТАЛКЕР-

24 November 2010

1

Rival:

разрешить в нынешней России оружие-значит сделать доступнее еще один инструмент для уничтожения друг друга.

Хорошо, фиг с ней, самообороной. Почему я не могу купить пистолет для занятия спортом?

Rival

24 November 2010

-СТАЛКЕР-:

KOM:

Надо научиться отвечать за себя, а не за массу. А наркоман и без разрешиловки, если захочет - купит.

+1
Почему опять надо делать уравниловку? Или я ничем не отличаюсь от наркомана?

Как гражданин-ничем. Для того что бы вас различить нужна эффективная разрешительно-контролирующая система, действующая четко в рамках закона. А вот это у нас пока не возможно, к сожалению.

KOM

24 November 2010

Rival:

Вот парадокс, здесь каждый первый стрелок, герой, за себя отвечает, а в новостях почти каждый день-"выстрелил в соседа из травматики", "ссора между водителями окончилась стрельбой"...разрешить в нынешней России оружие-значит сделать доступнее еще один инструмент для уничтожения друг друга. Научиться отвечать за себя-прекрасно,особенно если до этого не мог, но чувствовать ответственность за весь социум, с которым ты неразрывно связан-разные вещи.

Это аргументы "для бедных". Каждый день в новостях "Сотрудник МВД совершил... противоправное деяние" (с)

Давай запретим МВД, а не просто его переименуем.

А отвечать за социум, это извините из совковско-лагерного общежития.

KOM

24 November 2010

Rival:

А вот это у нас пока не возможно, к сожалению.

Опять, про мифических "нас"?

Про себя, про себя... Лично ты чего не можешь?

Ю

Юрчик

24 November 2010

Вменяемого человека наличие оружия, при себе, самодисциплинирует. И применять его при первой же возможности он не станет, в отличии от оморозка, школоты и "синего" маргинала. Но им будет достаточно сложно получить разрешение ( при условии ответственного контроля выдачи лицензий Министерством Полицейских Дел)

Rival

24 November 2010

цитата:

А отвечать за социум, это извините из совковско-лагерного общежития.

А куда ты денешься то? Хорошо если жизнью не ответишь.

цитата:

Опять, про мифических "нас"?

Какие же "мы" мифические? Вполне конкретные.В вакууме живешь? Можешь отвечать за себя сколько угодно, это не даст тебе никаких преференций перед тем же наркоманом когда дело дойдет до решения кому из вас можно продать оружие. Этот вопрос будешь решать не ты, да и не сможешь его решить. И не факт что решение тебя устроит. Что толку говорить про себя? Тут все поголовно сознательные и адекватные

baraNEO

24 November 2010

я не вижу принципиальной разницы между травматикой и боевым стволом.
так что я ЗА.

KOM

24 November 2010

3

Rival:

Какие же "мы" мифические? Вполне конкретные.В вакууме живешь? Можешь отвечать за себя сколько угодно, это не даст тебе никаких преференций перед тем же наркоманом когда дело дойдет до решения кому из вас можно продать оружие. Этот вопрос будешь решать не ты, да и не сможешь его решить. И не факт что решение тебя устроит. Что толку говорить про себя? Тут все поголовно сознательные и адекватные

Я не знаю какие вы, да особенно и не хочу знать. Я отвечаю за себя и свою семью, за вас я отвечать не собираюсь. Я не мешаю ни кому жрать наркотики, не мешайте и мне владеть оружием самообороны. И повторюсь, прекращай приводить аргументы "для бедных", придумай что-нибудь уже новое. А все доводы про частое применение легального оружия легко разбиваются статистикой применения нелегального оружия.

Rival

24 November 2010

baraNEO:

я не вижу принципиальной разницы между травматикой и боевым стволом.

Из боевого тебя метров с пятнадцати завалят, а из травматики максимум пять, и то если попадут случайно в больное место

Rival

25 November 2010

цитата:

не мешайте и мне владеть оружием самообороны

Это для тебя оно всегда окажется оружием самообороны в том смысле что ты себе представляешь, и то не факт. А для кого то кого ты "не хочешь знать" оно запросто может оказаться тем же самым, только направленным против тебя, так как представление о самообороне у него несколько отличное от твоего. Причем это представление может кардинально от твоего отличаться, вплоть до противоположного. Вот тогда то ты его и узнаешь

.

D

DIMPOS1

25 November 2010

2

KOM

цитата:

А наркоман и без разрешиловки, если захочет - купит.

Так и вы без разрешиловки у бандюков купите-что мешает?
Zloy_Lev

цитата:

автомобиль, даже легковой, - оружие пострашней
пистолета. Севши за руль, можно автобус протаранить, или остановку, или в
подземный переход ворваться, почитайте сводки.

А от электроприборов еще больше людей гибнет. Давай электричество запретим?

Скрытый текст

Не путай теплое с мягким: легковой автомобиль прежде всего-средство передвижения
А пистолет-это орудие для убийства. И только.

Скрытый текст

И Россию и США сравнивать тоже некорректно.
В стране, где велико социальное напряжение, разрешать свободное ношение пистолетов нельзя.
Хочешь вооружиться-покупай гладкоствольное ружье.
Через 5 лет купишь карабин

Casper™

25 November 2010

7

результаты опроса показывают что фокусники не в состоянии осилить пару абзацев текста, какое им нафик оружие

Скрытый текст

vSAS

25 November 2010

1

Rival:

не готовы мы к этому в ОСНОВНОЙ МАССЕ, имхо.

Если ты ... неспособен отвечать за свои поступки, не надо на это всех остальных подписывать

vSAS

25 November 2010

1

Rival:

baraNEO:

я не вижу принципиальной разницы между травматикой и боевым стволом.

Из боевого тебя метров с пятнадцати завалят, а из травматики максимум пять, и то если попадут случайно в больное место

Это ты наверное ворошиловский стрелок, если с 15 метров из макарова можешь насмерть завалить человека

aerodan

25 November 2010

цитата:

результаты опроса показывают что фокусники не в состоянии осилить пару абзацев текста, какое им нафик оружие

чем ты понтуешься? адским терпением? мне всякую шляпу читать лень..

то ли дело козлов пострелять

vSAS

25 November 2010

Rival:

А для кого то кого ты "не хочешь знать" оно запросто может оказаться тем же самым, только направленным против тебя, так как представление о самообороне у него несколько отличное от твоего.

а что мешает ему ударить тебя сзади дубинкой или переехать на авто? Да хоть нож в спину воткнуть? или застрелить из гладкоствола?

AndCam

25 November 2010

А я за разрешение на ношение оружия!!!
САМОЕ ГЛАВНОЕ, ЧЕГО БОИТЬСЯ НАШЕ ГОСУДАРСТВО, ПРИ РАЗРЕШЕНИИ НА НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ, ТАК ЭТО ТОГО, ЧТО ВЛАСТЬ СМЕНИТСЯ ОЧЕНЬ БЫСТРО!!!

Обмарак

25 November 2010

Я ЗА всеми конечностяме...

Дон Чиполине

25 November 2010

vSAS:

Rival:

А для кого то кого ты "не хочешь знать" оно запросто может оказаться тем же самым, только направленным против тебя, так как представление о самообороне у него несколько отличное от твоего.

а что мешает ему ударить тебя сзади дубинкой или переехать на авто? Да хоть нож в спину воткнуть? или застрелить из гладкоствола?

на самом деле так и есть, при нападении бьют сзади по голове тяжелым предметом

Обмарак

25 November 2010

1

Rival:

Из боевого тебя метров с пятнадцати завалят, а из травматики максимум пять, и то если попадут случайно в больное место

Из боевого ПМ, например, с трёх метров слону в задницу не попадёшь...ога...

-СТАЛКЕР-

25 November 2010

Rival:

baraNEO:

я не вижу принципиальной разницы между травматикой и боевым стволом.

Из боевого тебя метров с пятнадцати завалят, а из травматики максимум пять, и то если попадут случайно в больное место

Познания в современной травматике явно устаревшие.

bairat

25 November 2010

D

DIMPOS1:

И Россию и США сравнивать тоже некорректно.
В стране, где велико социальное напряжение, разрешать свободное ношение пистолетов нельзя.

в США не меньше нашего напряжение социальное. белые, черные, желтые, латиносы - сплошная вражда. а что в каролине было при наводнении? в разбойников превратились за один день.
нормально все будет, разрешайте ношение оружия

Обмарак

25 November 2010

bairat
не латиносы, а мексы