Православие в школе

araleng

цитата:

Две тысячи лет люди бьются, порой смертным боем, за "расстановки точек и запятых" в Священном писании. А Вы думаете, что школьное образование сможет решить эти проблемы? biggrin2.gif

Вы же сами понимаете, что я не об этом говорил. По настоящему чему-то научить не способна ни школа, ни институт. Максимум, на что они способны, и на мой взгляд должны делать - это помочь молодым людям научиться думать, размышлять и самостоятельно делать выводы с тем, чтобы потом они сами смогли познавать то, что им по душе... кстати всю оставшуюся жизнь. Грубо говоря, рассказ о том, как мудрецы в течение 2-х тысяч лет пытались "расставлять запятые" в Священном Писании, инициирует процесс мышления. А дальше молодые люди сами попытаются расставлять те же запятые, и это имхо единственный важный и нужный результат обучения... То же самое касается физики, математики и других наук.
ЗЫ. Кстати говоря, научить кого бы то ни было верить в Бога невозможно... это исключительно внутренний позыв. Поэтому такой "опасности" от курса истории Православия не исходит.

qwarta:

ЗЫ. Кстати говоря, научить кого бы то ни было верить в Бога невозможно... это исключительно внутренний позыв. Поэтому такой "опасности" от курса истории Православия не исходит.

Я бы сказал, заставить через обязательный предмет невозможно. Научить же примером своей жизни можно. А вот поверит или нет человек - это событие исключительно личное.
Другое дело, что рассказать ребёнку о том, что такое православие и почему история нашей страны и её культура с православием тесно связаны, совершенно необходимо.

qwarta:

ЗЫ. Кстати говоря, научить кого бы то ни было верить в Бога невозможно... это исключительно внутренний позыв. Поэтому такой "опасности" от курса истории Православия не исходит.

Курс ОПК, имхо, направлен не на то, чтобы научить детей верить в бога, а на сознательное искажение истории (религии, общества, культуры) в пользу одной, единственно верной и правильной религии - православия.
Однако и это - полбеды. Страшны последствия такого "воспитания" и пропаганды - а именно - клерикализация общества, религиозная цензура, религиозная нетерпимость к "иноверцам" и тэдэ и тэпэ.

А чиновникам, особо озабоченным нравственной деградацией нашего подрастающего поколения, я бы посоветовал сначала обратить своё внимание на "Домы-2" и прочую медийную отраву, а уж потом думать о религиозном просвещении граждан.

Спутник:

Другое дело, что рассказать ребёнку о том, что такое православие и почему история нашей страны и её культура с православием тесно связаны, совершенно необходимо.

Почему же Вы так упорно не хотите признать очевидное и "рассказать ребёнку", что НЕ ТОЛЬКО православие тесно связано с культурой и историей нашего народа?

Спутник

цитата:

Я бы сказал, заставить через обязательный предмет невозможно. Научить же примером своей жизни можно. А вот поверит или нет человек - это событие исключительно личное.

Согласен. Как говорил нам в институте один из профессоров "Есть вещи, которым крайне сложно научить, но несложно научиться самому. Я всего лишь помогаю вам сделать это."

Лёхус88:

Атеизм уже довёл русскую женщину.Что повыраждалисб совсем.Смотришь на девушек не сисек ни жопы.и КОГО ОНА РОДИТ ТАКОГО ЖЕ РАХИТА.Вообщем демократия и демаогогия хорошо свободу слова.Но благодаря ей мы катимся в пропасть

Найди себе доярку и будет тебе щастье
Атеизм к моде на фигуру никакого отношения не имеет, как раз тут мужчины диктуют условия привлекательности. Как показывает статистика, дойные коровы нравятся меньшинству. А по поводу демократии и свободы слова, так нет их. Везде цензура и выбор только один предоставляют...

1й пункт

LaFemme

цитата:

Как показывает статистика, дойные коровы нравятся меньшинству

Какая статистика? Кто проверял, анарексия? Про какой размер идёт речь? С какого номера корова начинается? Будут идти по улице такая дойная корова и обычные тощие девушки и куда интересно мужики смотреть будут ...в какую сторону...
Атеизм как раз имеет прямое отношение к формам девушки. Американки вон верят в бога все поголовно и посмотри какие жирные все. Так что связь веры и женских форм ( и не только женских) тут очевидна...опять же... батюшки...не худые ведь

Boryan

цитата:

что бы Богу сразу было видно кто перед ним ..мужики или бабы.

Ты Бога представляешь в виде подслеповатого и глуховатого старичка?
qwarta

цитата:

это помочь молодым людям научиться думать, размышлять и самостоятельно делать выводы с тем, чтобы потом они сами смогли познавать то, что им по душе... кстати всю оставшуюся жизнь.

Золотые слова. Но поскольку религий гораздо больше, чем одна, то донести даже поверхностные знания о них в рамках школьной программы - дело безнадежное. Именно поэтому я и против школьного курса. Иисус и апостолы не преподавали в школах. Они ходили и проповедовали.

цитата:

научить кого бы то ни было верить в Бога невозможно... это исключительно внутренний позыв. Поэтому такой "опасности" от курса истории Православия не исходит.

Разве я сказал когда-нибудь, что вера в Бога - плохое дело и опасность? Но дело в том, что в результате такого курса появятся не верующие, а религиозные. Разница колоссальная, не находите?

LaFemme

цитата:

Как показывает статистика, дойные коровы нравятся меньшинству.

а от какого размера (груди) заканчивается красивая грудь и начинается "дойная корова"?

Boryan:

baraNEO И правильно что церковь не разрешает женщинам в брюках ходить в храм. Посмотришь все женщины в брюках...я понимаю удобно...ну ладно зимой потепле будет...ну а летом пелотку парить Любо дело кода в сарафанчике или платьице..красотища...сразу видно и фигуру и что это женщина а не оно...так нет же, все в брюках...тфу.

Мне очень так нравиться когда мальчики рассуждают, каково это ходить в юбках
САМИ попробуйте для начала, и еще парик оденьте с распущенными волосами для полноты картины. Я согласна что юбка делает женщину более женственной, но это еще не повод для того чтобы диктовать мне условия... В быту и на работе женщине приходиться надевать ту одежду, которая более соответствует выполняемым функциям. Профессиональная этика (или техника безопасности) требует носить определенную форму. Нет ничего удивительного, что юбки оказались вытеснены из повседневной жизни. Подчинение законам не является лицемерием. Почему-то у нас мужчины считают девушку в юбке/платье более доступной, словно единственная цель такой одежды - подцепить кого-то. Частенько одевая юбку, идешь на встречу и хочется поговорить с человеком, а он на коленки смотрит

araleng

цитата:

Ты Бога представляешь в виде подслеповатого и глуховатого старичка?

Ну как нам его в книжках рисовали так и представляю

цитата:

Именно поэтому я и против школьного курса. Иисус и апостолы не преподавали в школах. Они ходили и проповедовали.

Значит в школе нужно не преподовать, а проповедовать и всё!

Boryan

цитата:

Значит в школе нужно не преподовать, а проповедовать и всё!

Все правильно, только перед словом "школа" надо поставить слово "воскресной". И тогда все типтоп.

Boryan
Отсутствие или наличие веры не сотворит со мной чуда, есть еще генофонд, который обуславливает особенности строения фигуры Статистика исключительно составлена мной из людей, которые меня окружали на протяжении 30 лет. Мужчины чаще всего бросаются на "кости", т.е стройная фигура имеет большее значение, нежели эдакая мадам Грицацуева.

ЗЫ. с 4-го размера уже можно доить есиче

LaFemme

цитата:

Частенько одевая юбку, идешь на встречу и хочется поговорить с человеком, а он на коленки смотрит

Блин! А куда смотреть? Есно на ваше природное оружие ...на его красоту...Ты женщина ты рождена природой быть красивой! Ты рождена для сражения мужчин своей красотой! Какой красотой восхищается весь мир и какой красоте поклоняются...красотой и красоте женского тела...и только обнажённых женщин рисовали и всегда будут рисовать художники...Так нафига это прятать и скрывать. Говорят же,- красота спасёт мир! Вот вы спрятали от нас красоту и мы мужики злые ходим...Посмотри на мосульман...отчего они такие злые и жестокие...да потому что красоты не видят...тока свои небритые рожи И мы такие скоро станем...
ЗЫ

цитата:

Мужчины чаще всего бросаются на "кости", т.е стройная фигура имеет большее значение, нежели эдакая мадам Грицацуева.

Какие то неправильные мужики тебя окружали...раз на кости бросались...

Boryan

цитата:

Значит в школе нужно не преподовать, а проповедовать и всё!

Ради Бога. В коридорах, во внеклассное время. Если охрана пропустит.

vladimir_dz

цитата:

Курс ОПК, имхо, направлен не на то, чтобы научить детей верить в бога, а на сознательное искажение истории (религии, общества, культуры) в пользу одной, единственно верной и правильной религии - православия.

Используя речевой оборот "ИМХО", можно свободно приписать кому угодно какие угодно помыслы... ну и что? Кстати, с точки зрения чистой логики (безотносительно к предмету обсуждения) Ваши рассуждения классический пример. Сначала Вы делаете утверждение, которое Вам кажется бесспорным ("сознательное искажение истории"), а потом вполне корректно приходите к ужасным выводам. В логике очень важна степень истинности исходного утверждения. Если оно ложно, то любая мастерская логика приводит к ложному выводу.

baraNEO:

LaFemme цитата: Как показывает статистика, дойные коровы нравятся меньшинству. а от какого размера (груди) заканчивается красивая грудь и начинается "дойная корова"?

Один мой знакомый говорил так : все что помещается в мужскую ладонь - это грудь, все остальное дойки Кстати не помню точно, кажись большие ладони были

LaFemme:

Кстати не помню точно, кажись большие ладони были

Чуть выше "пружина" хотел обсудить темы ниже пояса и подобные. Прошу Вас вместе тогда куда-нибудь...

araleng:

О том и речь. Что православие не является абсолютным откровением, заслуживающим какого-то привилегированного положения в "клубе" мировых религий. Это всего лишь одна из ветвей христианства, не самая старая и не самая молодая. А традиции.. они приходят и уходят.

Православие - не традиция (хотя есть "православная традиция", как часть темы). Православие - путь спасения.
Привилегии здесь не причём.

Так Вы найдете обещаные аналогичные 10 заповедей в других религиях?

Boryan:

Блин! А куда смотреть? Есно на ваше природное оружие ...на его красоту...Ты женщина ты рождена природой быть красивой! Ты рождена для сражения мужчин своей красотой! Какой красотой восхищается весь мир и какой красоте поклоняются...красотой и красоте женского тела...и только обнажённых женщин рисовали и всегда будут рисовать художники...Так нафига это прятать и скрывать. Говорят же,- красота спасёт мир! Вот вы спрятали от нас красоту и мы мужики злые ходим...Посмотри на мосульман...отчего они такие злые и жестокие...да потому что красоты не видят...тока свои небритые рожи И мы такие скоро станем...

Когда мужчина рассуждает о женском подчинении, у женщин это всегда вызывает усмешку — «Ага, Щас!» Прячем красоту от греха подальше, потому что нет чувства защищенности. Потому что зачастую, потом мужчины говорят, сама виновата, я типа мужиг, а у нее ярко выраженная красота.

Спутник

цитата:

Православие - не традиция

Православие - христианская конфессия. Исповедовать православие - традиция. По Вашим же словам кстати.

цитата:

Так Вы найдете обещаные аналогичные 10 заповедей в других религиях?

Во-первых - я не обещал найти вообще что либо.
Во-вторых я не обещал найти именно десять.
В третьих я Вам привел пример нравственных норм зораастризма. Они более чем исчерпывающие, для образованных людей, ИМХО. Десять заповедей - это всего лишь детальная расшифровка этих норм для ... малограмотных пастухов.
З.Ы. Тем не менее я попытаюсь, хотя это и довольно-таки далекая для меня тема.

Лёхус88:

Я вообще даже не опнмиаю как можно быть атеистом.У меня столкьо сучаев в жизини.Которые укрепляли мою веру в высший разум.

Сочувствую А у меня хорошее высшее образование и понимание того, как работают законы физики и мат. статистика.

Еще раз говорю в этой теме - не пугайте меня чеченцами, один мой предок очень прославился тем, что в 18 веке участвовал в войне на кавказе с "другой стороны"

araleng

цитата:

донести даже поверхностные знания о них в рамках школьной программы - дело безнадежное.

Доносить до учеников (студентов) поверхностные знания - это жуткая беда сложившейся системы нашего образования... а вдруг с историей Православия это не так? ... ну, если преподавать будут не учителя физики, а хотя бы старшекурсники духовных семинарий? А если не так, то в чем "опасность"? Думаю, что никто не собирается проповедовать в школах.

цитата:

обещаные аналогичные 10 заповедей в других религиях

Вот к примеру буддизм:
Десять деяний включает в себя:

1. материальную помощь другим людям;
2. помощь советами;
3. терпимость к чужим взглядам и поступкам;
4. самоотверженность в служении другим;
5. правильное понимание своего долга;
6. появление перед другими в том виде, в каком они возродятся в «стране Будды»;
7. свободу от привязанностей к двум крайним взглядам — существованию вещей и несуществованию вещей;
8. обретение добродетелей, которые трудно обрести;
9. проповедь и распространение учения Будды;
10. постижение сущности «срединного пути».
Ну чем не заповеди?

Спутник
Нравственное негодование - это зависть с нимбом вокруг головы. (с)
Не вежливо с Вашей стороны вмешиваться в беседу. Ваш "добрый совет" напоминает ложку дегтя в бочке с медом. Не Вам мне указывать, где тут добро и зло. Свои врата Вы еще так и не нашли.

без имени

цитата:

Сочувствую connie_08.gif А у меня хорошее высшее образование и понимание того, как работают законы физики и мат. статистика.

Странное дело... а меня понимание того же привело к обратным выводам.

qwarta

цитата:

Думаю, что никто не собирается проповедовать в школах.

Конечно, ведь собираются преподавать. Это же проще намного.

цитата:

а вдруг с историей Православия это не так?

А может быть эксперименты лучше на кроликах?

qwarta:

Странное дело... а меня понимание того же привело к обратным выводам.

Какую-то другую физику и математику у вас преподавали. Про Бритву Окама не рассказывали?

без имени

цитата:

Еще раз говорю в этой теме - не пугайте меня чеченцами, один мой предок очень прославился тем, что в 18 веке участвовал в войне на кавказе с "другой стороны"

Ты не предок и нефиг тут себя примазывать к предку какому то ,который уже давно в царстве вечном. Если чего разбираться будут с тобой и тебя по башке будут битой бить а не предка твоего. Так что ты( как и я как и все) отвечаешь сам за себя.

Boryan:

Ты не предок и нефиг тут себя примазывать к предку какому то ,который уже давно в царстве вечном. Если чего разбираться будут с тобой и тебя по башке будут битой бить а не предка твоего. Так что ты( как и я как и все) отвечаешь сам за себя.

У меня мама по паспорту не русская, в Дагестане много родственников, так что я вполне сойду для них за своего

qwarta:

Кстати, с точки зрения чистой логики (безотносительно к предмету обсуждения) Ваши рассуждения классический пример. Сначала Вы делаете утверждение, которое Вам кажется бесспорным ("сознательное искажение истории"), а потом вполне корректно приходите к ужасным выводам. В логике очень важна степень истинности исходного утверждения. Если оно ложно, то любая мастерская логика приводит к ложному выводу.

Софистика, пастор, софистика...(с)

да,я считаю, что г-жа Бородина (автор учебника ОПК) сознательно искажает историю. выше я уже приводил цитату из её учебника - повторяю:

"...Православие является традиционной и культурообразующей (образующей культуру) религией на Русской земле с 988 года..."
Крещение Руси в 988 ещё не означало автоматически, что эта религия стала вдруг "традиционной" и "культурообразующей"

"...Это означает, что с конца Х века Православие становится духовно-нравственным стержнем общества, формируя мировоззрение, характер русского народа, культурные традиции и образ жизни, этические нормы, эстетические идеалы..."
Упрощенный и извращённый взгляд. Характер русского народа (а, кстати, что это такое?)? надо понимать, до 988 года не существовал... И лишь православие его "сформировало".

"... Христианская этика в течение веков регулирует человеческие отношения в семье, быту, на производстве, в общественных местах, определяя отношение россиян к государству, людям, предметному миру, природе. Законодательство и международные отношения также развиваются под сильным влиянием Православной Церкви..."

Ну тут, как говорится, уже комментарии излишни. Всё в кучу - бытие определяется у нас, оказывается, исключительно христианской этикой.

Когда я читаю ТАКОЙ бред, мне жаль неокрепшие детские умы. Вкупе с тем, что я вижу в обществе, я вполне обоснованно опасаюсь за его, общества, нежелательные для меня изменения.
Почему мои выводы ложны? обоснуйте...