Православие в школе

LaFemme:

ну папаша, кафе никто не отменял вышел и отвел в ближайшее, и пофик до фсех

На мкаде не только кафе, там даже кустов нет

Джо Домингес

Я ни фига не понимаю, почему если я русский (ну почти), то должен быть православным христианином? А если я не хочу? Ну т.е. вообще не хочу. Совсем. Хочу просто жить. Нельзя что ли?

Джо Домингес:

Будьте нормальными христианами, православными. Это у вас в крови. Я татарин соответственно мусульманин - традиция такая.

Как говорилось в старой американской комедии "Есть такая традиция - менять традиции"
Татары кстати мусульмане совсем недавно, веков 11 примерно. К истокам не хотите вернуться?

У нас в стране церковь посещают регулярно около 6% населения, уже лет как 70 мы вполне светская страна.
Вот вам для примера, еще одно ТРАДИЦИОННАе отношение к религии в нашей стране "Ну я конечно понимаю что это выдумки попов, но ведь ЧТО ТО же есть всетаки, какая то высшая сила..." (моя бабушка, лет много, регулярно собирается помирать, крещена с детства, крестик носит)

Я против (будучи православным христианином, регулярно ходящим в храм). Уроки нравственности дети должны получать дома - такие вещи, если и можно привить кому-либо, то только личным примером.

lamer 77:

LaFemme:   ну папаша, кафе никто не отменял  вышел и отвел в ближайшее, и пофик до фсех  На мкаде не только кафе, там даже кустов нет

и как вы там живете только... даже кустов нет

Пред Господом будете объясняться в какой стране вы жили и про 70 светской власти тоже ему расскажете.

Я просто в шоке какие совки живут в России, преимущественно в Маскве.

В нашем ауле никто за видеомагнитофоны не давился, джинсы не вымаливал у иностранцев и вот сейчас с удовольствием живут работают смотрят "Стиляг", ходят в храмы благо в Уфе их много - Красивейшая синагога на ул Блюхера, Роскошный православный храм на Кирова. Мечети конечно преобладают но не доминируют.

Быдла тоже хватает но столько как тут... жесть.

araleng:

Спутник цитата: общих знаний и представлений о православии, об истории христианства...что любой нормальный гражданин России призван их получить и в рамках школьного курса это вполне разумно. "Лыко-мочало, начинай сначала". А об истории буддизма, магометанства, иудаизма, индуизма, шаманизма, зораастризма? ИМХО, или все или ничего. Причем в рамках существующих предметов - истории, культурологии, обществознания. Вполне достаточно, для начала.

Ау, aarleng!
Читаете ли Вы именно то, что я пишу или то, что Вам лишь кажется?

Ещё раз: я не вижу из-за чего весь "сыр-бор"?
1. НИКТО не собирается вводить в школах ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ Закон Божий.
2. Будет только замечательно, если, наряду с введением в православное вероисповедание, школьники познакомятся с историей и основными идеями других ведущих религиозных доктрин.
3. Нужно ли делать ОТДЕЛЬНЫЙ предмет, так или иначе рассказывающий о Православии в России? При наличии грамотной и хорошей программы и подготовленных преподавателей - вполне реально и полезно.

Джо Домингес:

Пред Господом будете объясняться в какой стране вы жили и про 70 светской власти тоже ему расскажете.

Бога нет

Angler:

Я ни фига не понимаю, почему если я русский (ну почти), то должен быть православным христианином? А если я не хочу? Ну т.е. вообще не хочу. Совсем. Хочу просто жить. Нельзя что ли?

Да можно, можно. Таких достаточно. Более чем.

без имени:

Джо Домингес: Пред Господом будете объясняться в какой стране вы жили и  про 70 светской власти тоже ему расскажете. Бога нет

Нет личности без имени. У Бога имя есть.

Джо Домингес:

Быдла тоже хватает но столько как тут... жесть.

Понаехали!

Спутник

цитата:

Читаете ли Вы именно то, что я пишу или то, что Вам лишь кажется?

Да какой там кажется... Вы сами прочитайте, ЧТО пишете. У Вас, в каждом посте, однозначно превалирует христианство, а точнее православие:
"общих знаний и представлений о православии , об истории христианства...что любой нормальный гражданин России призван их получить и в рамках школьного курса это вполне разумно. ."
"наряду с введением в православное вероисповедание , школьники познакомятся с историей и основными идеями других ведущих религиозных доктрин."
Допустим, Вы искренне считаете, что это просто религиозный безобидный ликбез, но уклон даже в этой безобидности совершенно определенный. Именно это и недопустимо, ИМХО. Никаких преференций и уклонов не должно быть.

N Nikon Sevast:

Клевый опрос - прям как на выборах, тоже нет графы "Против всех" Я лично против изучения религии в любом виде, ни как опк ни как с изучением всех вер. Российская Федерация светское государство есичо.

+1 Категорически против. "Почём опиум для народа" (с). У нас светское многонациональное государство.

Джо Домингес:

Я татарин соответственно мусульманин - традиция такая.

Это еще почему?
Крещеных татар навалом. И ничего, не умер никто.

araleng

цитата:

Именно это и недопустимо, ИМХО. Никаких преференций и уклонов не должно быть.

Одного не могу понять - откуда такая "боязнь" к 10-ти заповедям Божьим? Чем они так плохи? ИМХО самое время довести до сведения поколения "Next", что помимо "философии Pepsi" существуют другие моральные ценности.

без имени:

Бога нет

Бог есть! В каждом из нас! Но в тебе точно нет!

qwarta

цитата:

Цитата  Именно это и недопустимо, ИМХО. Никаких преференций и уклонов не должно быть. Одного не могу понять - откуда такая "боязнь" к 10-ти заповедям Божьим?

Странный вывод. Подобные Заповеди присутствуют ВО ВСЕХ мировых религиях. И даже (о ужас) в кодексе строителя коммунизма. Это не ноу-хау православия.

araleng:

У Вас, в каждом посте, однозначно превалирует христианство, а точнее православие: ... Допустим, Вы искренне считаете, что это просто религиозный безобидный ликбез, но уклон даже в этой безобидности совершенно определенный. Именно это и недопустимо, ИМХО. Никаких преференций и уклонов не должно быть.

Скажите, пожалуйста, а русскую литературу в России надо изучать несколько более приоритетно, чем американскую или вьетнамскую? А просто русский язык? Или лишь наравне с вьетнамским, без преференций?

Православие, пусть это и не устраивает некоторых, есть важнейший культурный и мировоззренческий фундамент формирования России, нашей с вами страны. Игнорировать это, закрывать глаза на правду или "сглаживать уклоны" в угоду теоретическому "всеобщему равенству" просто бессмысленно.
Изучать "культуру гомосексуальной среды" или "неомистические афроамериканские культы" интересно, иногда даже познавательно - но, без сомнения, менее важно, чем основы христианской веры.

araleng:

Подобные Заповеди присутствуют ВО ВСЕХ мировых религиях. И даже (о ужас) в кодексе строителя коммунизма. Это не ноу-хау православия.

"Подобия" Православию нет. Оно уникально своей полнотой и совершенством.
Что касается ветхозаветного декалога, то прошу Вас найти религию, где они аналогичны данным.

Спутник:

Православие, пусть это и не устраивает некоторых, есть важнейший культурный и мировоззренческий фундамент формирования России, нашей с вами страны. Игнорировать это, закрывать глаза на правду или "сглаживать уклоны" в угоду теоретическому "всеобщему равенству" просто бессмысленно.

Тогда надо изучать и Историю КПСС - как-никак 70 последних лет истории России прошло под серпом и молотом.

Спутник

цитата:

а русскую литературу в России надо изучать несколько более приоритетно, чем американскую или вьетнамскую?

Вы знаете, я не уверен, что литературу нужно ИЗУЧАТЬ . Если не являешься литературоведом, разумеется. Литературу нужно читать. И тут уже национальность автора неважна, ИМХО. Важно что и как написано.

цитата:

А просто русский язык?

Давайте не будем мешать в одну кучу национальный язык общения и интернациональную религию.

цитата:

Православие, пусть это и не устраивает некоторых, есть важнейший культурный и мировоззренческий фундамент формирования России

Если оно действительно фундамент, то обязательно проявится, при восприятии культуры и мировоззрения, без особого акцентирования (тыканья носом - вот оно наше родное, исконно-посконное, смотри не ошибись). Кроме того, не одно только православие легло в основу русского/российского общества. И в этом его (общества) неповторимость и ценность.

Спутник:

Нет личности без имени. У Бога имя есть.

Имена есть практически у всех сказочных существ, начиная от Кощея Бессмертного и заканчивая снежным человеком. Имя не является достаточным условием существования.

Спутник

цитата:

"Подобия" Православию нет. Оно уникально своей полнотой и совершенством.

"Учение Маркса всесильно, потому что верно". (с)
"Не сотвори себе кумира".(с)

Boryan

цитата:

Бог есть!

А Второй_Бог есть?
А Бог_над_Богом?

Медный_чайник
Бог в каждом из нас...соответствено богов многа многа ...и разных

araleng

цитата:

Подобные Заповеди присутствуют ВО ВСЕХ мировых религиях. И даже (о ужас) в кодексе строителя коммунизма. wink.gif biggrin2.gif

Формально, как бы, да... но только формально, а по существу есть большая разница, и именно в этой разнице и кроется суть. Пусть поизучают все Заповеди и поразмышляют. Им это очень полезно.

цитата:

Это не ноу-хау православия.

Никто не вел речи о том, чье это ноу-хау... Чисто логический сбой. Думаю, связан с тем, что именно Православная (а не другая) Церковь выступила с инициативой преподавания истории своей религии. Образно говоря, было бы странным, если бы Буддисты выступили с инициативой преподавания в школе Иудаизма. Никто не запрещает другим Церквям выступать с подобной инициативой в отношении истории своих религий.

qwarta

цитата:

Формально, как бы, да... но только формально.

Да не, как раз не формально, а по сути. Ни одна из мировых религий не призывает к убийству, воровству и т.п., а осуждает подобные деяния.

цитата:

Чисто логический сбой.

У кого сбой?

цитата:

откуда такая "боязнь" к 10-ти заповедям Божьим?

Это сказано Вами в контексте православия. А ведь эти заповеди -практически полное заимствование из дохристианских религий.

цитата:

"Подобия" Православию нет. Оно уникально своей полнотой и совершенством.

Ну с этим высказыванием вообще все понятно, я выше откомментировал.

Я против!
Если родители захотят своё чадо просветить в этом вопросе, то welcome to church! Кстати, пользы от совместного посещения церкви в воскресные дни и праздники будет куда больше.

araleng:

Вы знаете, я не уверен, что литературу нужно ИЗУЧАТЬ... Давайте не будем мешать в одну кучу национальный язык общения и интернациональную религию. ...Кроме того, не одно только православие легло в основу русского/российского общества. И в этом его (общества) неповторимость и ценность.

Я привел Вам русскую литературу и родной язык просто как пример тех сфер, которые без сомнения приоритетны в познании при обучении ребёнка. Это - родная культура, основа существования любого жизнеспособного общества.
Псевдодемократизм и всеядная слепая толерантность здесь должны отступить на шаг назад.

Православие же - то мировоззрение, что формировало духовный облик нашего народа более тысячелетия. Глупо и странно ставить его изучение в один ряд, например, с буддизмом, атеизмом или коммерческой псевдомагией современности.

Никто не собирается, повторяю в третий раз, "тащить за руку" упирающегося ученика в христианство. Это не роль школы. Но упорно умалчивать о Православии, как с исторической, так и с мировоззренческой точки зрения, совсем неуместно.

без имени:

Спутник: Нет личности без имени.  У Бога имя есть. ...Имя не является достаточным условием существования.

Но является необходимым. Без имени нет личности.

araleng

цитата:

Да не, как раз не формально, а по сути.

Вот как раз для выяснения того, кто из нас прав, и требуется изучение предлагаемого школьного предмета.

цитата:

откуда такая "боязнь" к 10-ти заповедям Божьим? Это сказано Вами в контексте православия.

Контекст здесь другой - утрированно говоря, "10-ть Заповедей Божьих"="моральные ценности", которые неплохо было бы преподать в школе нашей молодежи.

Спутник

цитата:

Без имени нет личности.

А кто тогда без имени?... ...бот что ли?

Boryan
Надо уточнить у хозяина.

Кстати, Tovich, сейчас часто ДЕТИ приводят родителей в храм. Так что, кто ещё кого учит?

Boryan:

...бот

бог