Строительство. От бытовки к замку.

S sherbak599:

Я тоже живу в деревянном доме, жалоб нет никаких. Гемор только в том что его сложнее собирать и дольше чем кирпичный или пеноблочный. Но когда уже построишь то всё нормально. У нас в городе почти все дома частные, так вот деревянные больше пользуются спросом и дороже в продаже, хотя в постройке обходятся в разы дешевле. Многие вообще делают так: покупают в деревне два или три дома деревянных по 10000-20000 руб максимум на сегодняшний день (без участка) нанимают бригаду, которая разбирает их и потом на твоём участке собирает такой как ты хочешь размером. Брёвна уже высохшие и не деформируются, дом потом обкладывают снаружи облицовочным кирпичом и штукатурят изнутри. перегородки делают кирпичные

у вас в городе номальные дома не строят??
я такую технологию даже в глухих деревнях не виделскидать дом из старых брёвен обложить кирпичём и снутри штукатурить...а точка росы? а то что по конструктиавы нет смысла такой пирог делать так как теплоэффективность никакущщая...читаю тему и диву даюс

ааа посмотрел..ты тот кент что фундаменты из битого кирпича делает ты это..завязывай писать в теме про свои наноСпирттехнологии..ересь ересью

Имхо, или строить чисто из бревна или бруса и быть готовым ко всем сложностями деревянного дома, или выбрать более простую технологию.
мы выбрали клееный брус: никакой усадки, ровные стены, никакой пакли, собирается в считанные днито. Но сложности с регулярной покраской снаружи: планируем все-таки закрыть металло-сайдингом. Но внутри кайфово в любое время года, так как дом дышит.

Le:

Давно хотел сюда выложить свою любимую авантюру: купил дом у дальней родни в родных местах (этот дом еще мой дед помогал строить, будучи молодым, а они его чужим людям хотели продать). Год постройки не известен, но ему лет 80 есть. Хвастаться еще рано, но всё же (было и стало): Скрытый текст ну и в процессе: x

В этом году заехали (сорри за муть):

Tehnokopilka:

В чём разница?

а ты серьезно не видишь разницы?

если нет, то прикинь разницу в стоимости хотя бы фундамента (включая подготовительные работы) под простой каркасник и предложенный тобой железобетонный каркас с кирпичем.

цитата (Гломурный ПадонакЪ)

а ты серьезно не видишь разницы? если нет, то прикинь разницу в стоимости хотя бы фундамента (включая подготовительные работы) под простой каркасник и предложенный тобой железобетонный каркас с кирпичем.

у меня строится кирпич в 2,5 кирпича полуторка...фундамен на 2 метра (50*2000)от кирпича вниз,арматуры 6 ниток по 4 прутка 14/16 сечение
рядом каркасник с осб,типовой проект,фундамент лента 40*45(ширина сорок высота сорок пять три доски на 150)..арматура 2 нитки по 2 прутка 10
эт для тех кто не понимает в чём разница..плюс если глина то внизу ленты пот кирпич нужно основание широкое бетонное для предотвращения усадки с учётом несущей способности глины..можно не делать но нужно делать отвод воды с участка и дреннажку для предотвращения набухания глины
соответственно разница в цене фундамента в 6 раз

konung:

у вас в городе номальные дома не строят?? я такую технологию даже в глухих деревнях не виделскидать дом из старых брёвен  обложить кирпичём и снутри штукатурить...а точка росы? а то что по конструктиавы нет смысла такой пирог делать так как теплоэффективность никакущщая...читаю тему и диву даюс ааа посмотрел..ты тот кент что фундаменты из битого кирпича делает ты это..завязывай  писать в теме про свои наноСпирттехнологии..ересь ересью

Слыш батаник, по твоим рассказам ты ещё много чего не видел и не знаешь а пытаешься здесь умным показаться. Если тебе так интересно и может хочешь чего больше узнать то приезжай я тебе покажу строят так или нет. Здесь люди на форуме кто сам пытается построить а ты расписываешь фундаменты, котрорые стоят как дом, как ты лох не поймёшь что у кого такие деньги то они не спрашивают как залить а спрашивают где фирму найти которая зальёт. А если ты хочешь посмотреть какие дома у нас в городе строят, то много фотографий моего дома в соседней теме: Декор и ремонт квартир 2. на стр 70. Когда посмотришь то пришли фото своего дома(обязательно) А потом фото пришли своего гаража, который стоит на фундаменте от дома а я пришлю своего который полгаража вообще без фундамента а полгаража залито 0,20 Х 0,20 . Может тогда ты поймёшь что ты лох ещё в строительстве.

Sanches:

...мы выбрали клееный брус... Но сложности с регулярной покраской снаружи

Насколько регулярна эта покраска снаружи? Пинотекса лет на 7 хватает, что по-моему вполне нормально.

S sherbak599:

Слыш батаник, по твоим рассказам ты ещё много чего не видел и не знаешь а пытаешься здесь умным показаться. Если тебе так интересно и может хочешь чего больше узнать то приезжай я тебе покажу строят так или нет. Здесь люди на форуме кто сам пытается построить а ты расписываешь фундаменты, котрорые стоят как дом, как ты лох не поймёшь что у кого такие деньги то они не спрашивают как залить а спрашивают где фирму найти которая зальёт. А если ты хочешь посмотреть какие дома у нас в городе строят, то много фотографий моего дома в соседней теме: Декор и ремонт квартир 2. на стр 70. Когда посмотришь то пришли фото своего дома(обязательно) А потом фото пришли своего гаража, который стоит на фундаменте от дома а я пришлю своего который полгаража вообще без фундамента а полгаража залито 0,20 Х 0,20 . Может тогда ты поймёшь что ты лох ещё в строительстве.

S sherbak599:

Ботаник, ты забыл что что ещё сваи забить нужно и что в 2.5 кирпича это может промёрзнуть, изнутри обложи пеноблоком. И правда есть же жь дыбилы на свете

я тебе опишу как я строю на участке 20 соток последние 7 лет вместо того чтобы послать теб в жопу
1 год -периметр участка =190 метров обнёс временным забором б/ столбы труба 57 сетка рабица...рытьё ям вручную и заливка раствором 100% один
2 год устройство буронабивных свай и ростверка под гараж сваи ямобур через 2 метра,ростверк монолит 40*60 сечение площадь гаража 50 м2(в теме гдето фотки есть) перекрытие плитами...все работы сам кроме ямобура и бетоносмесителя
3 год строительство гаража и ТК с облицовкой кирпичом(толщина стены 325 мм,перекрытие плитами устройство двускатной крыи,все работы делал один кроме облицовки,брал в помощь 2 таджика
3 год подшивка фронтонов гаража,водоотливная система,штукатурка внутри 100% сам
4 год постоянный забор по двум длинным сторонам участка 120 метро(росверк,бетонные наборные конструкции,профлист) все работы сам
5 год устройство ленточного фундамента периметр 12* с перемычкой посередине глубина 1500,выше земли 700..все работы кроме эксковатора и бетоносмесителя сам
6 год плиты перекрытия,планировка месности(300 м3) ,забор по третьей стороне постоянный 35 метров
этот год с четвёртой стороны забор постоянный самостоятельно плюс ленточка по периметру кирпич ординарка поднятие фундамента пустота вокруг плит плюс бригада таджиков подняла стены 100м3 кладки в 2 кирпича(облицовка на след год)+ заказываю плиты,перекрыть кв этом годы
эт я к тому что руки у меня из правильного места растт а не откуда у тебя язык
а мерится пиписьками..не по мне..строй как умеешь,но ежли пишешь голиматю,извини но тебя поправят что ето голиматья
но и минус тебе в репу ибо расы ты попутал

konung:

я тебе опишу как я строю на участке 20 соток последние 7 лет вместо того чтобы послать теб в жопу 1 год -периметр участка =190 метров обнёс временным забором б/ столбы труба 57 сетка рабица...рытьё ям вручную и заливка раствором 100% один 2 год устройство буронабивных свай и ростверка под гараж сваи ямобур через 2 метра,ростверк монолит 40*60 сечение площадь гаража 50 м2(в теме гдето фотки есть) перекрытие плитами...все работы сам кроме ямобура и  бетоносмесителя 3 год строительство гаража и ТК с облицовкой кирпичом(толщина стены 325 мм,перекрытие плитами устройство двускатной крыи,все работы делал один кроме облицовки,брал в помощь 2 таджика 3 год подшивка фронтонов гаража,водоотливная система,штукатурка внутри 100% сам 4 год постоянный забор по двум длинным сторонам участка 120 метро(росверк,бетонные наборные конструкции,профлист) все работы сам 5 год устройство ленточного фундамента периметр 12* с перемычкой посередине глубина 1500,выше земли 700..все работы кроме эксковатора и бетоносмесителя сам 6 год плиты перекрытия,планировка месности(300 м3) ,забор по третьей стороне постоянный 35 метров этот год с четвёртой стороны забор постоянный самостоятельно плюс ленточка по периметру кирпич ординарка поднятие фундамента пустота вокруг плит плюс бригада таджиков подняла стены 100м3 кладки в 2 кирпича(облицовка на след год)+ заказываю плиты,перекрыть кв этом годы эт я к тому что руки у меня из правильного места растт а не откуда у тебя язык а мерится пиписьками..не по мне..строй как умеешь,но ежли пишешь голиматю,извини но тебя  поправят что ето голиматья но и минус тебе в репу ибо расы ты попутал

Вот и пришли свои фотки а мы посмотрим какие дома у вас строят и гаражи, а потом посмотрим над чьими смеяться нужно а я может к вечеру свой сфотаю если время будет или перекину из УАЗбуки если найду. В 2008 году я построил 28 гаражей на одном фундаменте в ряд и под одной крышей, фундамент копали 0,30 х 0,30, ни одной арматуринки нет. Засыпали бута 5 камазов и залили. Сейчас сдаю их в аренду и не один ещё не лопнул, но даже если и трещина пройдёт то ничего страшного в этом нет, никогда он не развалится. (это я уже не тебе пишу а здравомыслящим, которые не собираются 70000 руб в фундамент закапывать) А мой личный гараж что во дворе, построили в 1998 году, я тогда тока с армии пришёл и мне ещё нафик не интересовало ничего, но я как ща помню мужик выровнял землю по уровню и сразу начал класть кирпич ( у меня гараж в кирпич) а я спросил про фундамент, он сказал что нафик не нужен, ну как мне тоже тогда было всё по барабану так и построили, так вот он до сих пор стоит, а некоторые лохи тоже наверно ждут когда его смоет дождём))) Так теперь в этом гараже что без фундамента мойка а под гаражём подвал а на гараже уже второй этаж, дальше к нему я уже сам пристраивал с фундаментом но 0,20Х0,20

konung
Забыл дописать: не забудь к вечеру фото, ПОЖАЛУСТА !!!

2 год
3год

а этот год поокончании года...а ты строй как привык..на битом кирпиче дома из старого бруса с обкладкой кирпичём...удачи

Hidden post

konung
А это ремонт моей бани вчера начал, думаю что к понедельнику закончу, толщина стен бассейна 0,30 а глубина 2 метра, ещё на нём и стены стоят(это как раз делал с арматурой, бетоном и с вибратором, но это бассейн !!! ) Так что можешь у себя выкопать внутри дома и бассейн сделать. а то если начнёшь отдельно строить то будешь заливать два метра толщины что б не лопнул

Hidden post

bairat:

Mazi Гемор втом что с этим домом постоянно что происходит. Потом еще это щастье обкладывают снаружи кирпичом, изнутри штукатурят и вообще становится непонятно для чего все эти жертвы, главной фишки в виде особенного воздуха присущего деревянному дому не остается.

У меня так дом обложен и изнутри поштукатурен. Я ща попробую описать причину почему у нас так строили раньше. Особого желания строить именно деревянный не было, и если бы я строил сейчас то я строил бы из современных материалов, но тогда в 1988г не знаю как у вас где ты живёшь, но у нас был дефицит всего. Я помню как со своими мешками по БЛАТУ ходил покупал цемент рассыпной и на тачке домой привозил, за кирпичом красным для цоколя помню бабушка моя стояла в очереди по двое суток, ито дадут 1000 и по новой стой. Металл вообще нигде не продовался, только своровать можно было уголок или арматуринку одну и не больше. Поэтому дома кирпичные строили или очень блатные секретари КПСС или организации. А строить хотелось всем. Лес никогда не был дефицитом, пиларамы были чуть ли не в каждой организации. Поэтому кто чуть побогаче строили из новых брёвен, а кто победнее купят в деревне заброшенный дом, созовут брата да свата и сами за лето перевезут и соберут. Прододут корову а на эти деньги кирпич белый купят да шифер и сами же обложат, а изнутри даже не цементом а глиной по дранке обмажут и рады тому что уголок свой появился. Некоторые строили так называемым методом в "ШУЛЫ" тоже изза экономии, у которых не было денег даже на дом из деревни перевести. А ещё более необычные дома ( это я расскажу тому ПЕТУХУ, который за семь лет тока фундамент построил, ничего не слышал про стройки зато любит поучить и других обосрать) строили, прикиньте из шпал. Ладно кода шпалы уже Б/У, но многие по блату покупали новые. С них текла пропитка аж ручьём, штукатурка чернела и обои. И причена этому опять деньги, шпала тогда стоила всего 50 руб. а один кирпич 8руб(белый) 4-5руб(красный) Теперь понятны хоть чуть чуть причины строительства деревянных домов ?

Tehnokopilka:

Вообще-то... мой вопрос был о том, какая разница между многоквартирными и частными домами.

вообще то твой вопрос был: "в чем разница?"
без уточнений, какую разницу ты имел ввиду, а я не телепат - угадывать..

Tehnokopilka:

Но... вам... погмоскам - русский язык не писан...

вам колхозникам виднее..

под многоквартирный в любом случае идет большой, дорогой тяжелый фунд, который стоит хрелеон денег не зависимо от того , будет это монолит утепленный ватой с вент фасадом или монолит-кирпич например
а под частный дом фунд выбирается исходя из строения, которое будет стоять на нем..
если ты строишь деревянный каркасник то ленты в 30 см шириной и 40 глубиной за глаза
а если ты строишь монолитный дом с последующей утеплежкой, то фундик должен держать совсем другие нагрузки и стоит он совсем других денег..

Tehnokopilka:

А страшилки про фундаменты - рассказывайте своим детям... на ночь...

какие страшилки? у вас в колхозе не преподавали физику и сопромат? ты не в курсе, что чем больше масса конструкции, тем более основательный (а значит и дорогой) под нее фундамент нужен? или ты считаешь, что под кирпичный дом весом 200-300 тонн хватит такого же фундамента как под деревянный каркасник весом 15-25 тонн

цитата (Гломурный ПадонакЪ)

вообще то твой вопрос был: "в чем разница?" без уточнений, какую разницу ты имел ввиду, а я не телепат - угадывать..

Мой вопрос относился к конкретной фразе о частных и многоквартирных домах, которую я и выделил при цитировании.
Вам позволяет образование понять написанное?

цитата (Гломурный ПадонакЪ)

вам колхозникам виднее..

Ну конечно-же виднее!
У нас самый маленький из районов больше вашего городишки...

цитата (Гломурный ПадонакЪ)

...у вас в колхозе не преподавали физику и сопромат?...

Ещё и как преподавали!
Ровно 30 лет назад я был в десятке победителей на олимпиаде по физике среди ВУЗов Советского Союза в Новосибирске.
И мне это пригодилось, когда я работал директором завода по производству строительных материалов.
А моя дочь, имеющая учёную степень, щас преподаёт проектирование в РГСУ.

Но...
Вам, погмоскам, никакие законы природы уже не помогут...

S sherbak599:

Привет. да здесь никто никого переплёвывать и не собирался. Люди общаются, рассказывают как кто строит и кто где что видел, кому то на пользу и идёт. Но есть петушня , которая за семь лет кроме фундамента ничего не может построить, но других обосрать первым тут как тут.

Дак вы на Уазбуке ошиваетесь?
Меня угадали?
Это я создал Конструкторский раздел на Уазбуке...

S sherbak599:

... а мы посмотрим какие дома у вас строят и гаражи...

Я смотрю, что тебя забанили...
Звякни мне на скайп, он такой-же точно, как мой ник.

S sherbak599:

Теперь понятны хоть чуть чуть причины строительства деревянных домов ?

А, ну для 98-го года то конечно да. Я сам в начале 90-х таскал со строек все что плохо лежит. В городе был один строймагазин в котором ничего нет, у нас и денег особо не было что то покупать, основная валюта была пузырь, за него на стройке можно было нагрузить пол камаза стройматериалов.

sherbak599
ждем результаты!

S sherbak599:

У меня так дом обложен и изнутри поштукатурен. Я ща попробую описать причину почему у нас так строили раньше. Особого желания строить именно деревянный не было, и если бы я строил сейчас то я строил бы из современных материалов, но тогда в 1988г не знаю как у вас где ты живёшь, но у нас был дефицит всего. Я помню как со своими мешками по БЛАТУ ходил покупал цемент рассыпной и на тачке домой привозил, за кирпичом красным для цоколя помню бабушка моя стояла в очереди по двое суток, ито дадут 1000 и по новой стой. Металл вообще нигде не продовался, только своровать можно было уголок или арматуринку одну и не больше. Поэтому дома кирпичные строили или очень блатные секретари КПСС или организации. А строить хотелось всем. Лес никогда не был дефицитом, пиларамы были чуть ли не в каждой организации. Поэтому кто чуть побогаче строили из новых брёвен, а кто победнее купят в деревне заброшенный дом, созовут брата да свата и сами за лето перевезут и соберут. Прододут корову а на эти деньги кирпич белый купят да шифер и сами же обложат, а изнутри даже не цементом а глиной по дранке обмажут и рады тому что уголок свой появился. Некоторые строили так называемым методом в "ШУЛЫ" тоже изза экономии, у которых не было денег даже на дом из деревни перевести. А ещё более необычные дома ( это я расскажу тому ПЕТУХУ, который за семь лет тока фундамент построил, ничего не слышал про стройки зато любит поучить и других обосрать) строили, прикиньте из шпал. Ладно кода шпалы уже Б/У, но многие по блату покупали новые. С них текла пропитка аж ручьём, штукатурка чернела и обои. И причена этому опять деньги, шпала тогда стоила всего 50 руб. а один кирпич 8руб(белый) 4-5руб(красный) Теперь понятны хоть чуть чуть причины строительства деревянных домов ?

дело в том что сейчас не начало девяностых и имеются и деньги и материалы под эти денньги
и я не начинал с тобой спор..ты начал обсирать меня типа пишу тока а руками делать ничего не умею именно с этой целью я выложил миниотчёт
если есть деньги я предпочитаю строить из кирпича,нет строил бы из тёплой керамики,былобы ещё меньше,строилббы из пеноблоков..а ссылаться на то что не было денег и мы строили так глупо...можно строить и как строили деды прадеды...на 6ти лежнях собирать бревенчатый дом ообтёсанный вручную с земляным полом...но вот только зачем рекламировать технологии строительства которые ущербны изначально и имея другую точку зрения лить понос изрта вместа конструктива..я оказался и питухом и лохом и прочим прочим,я за семь лет тока фундамент построил...ты видимо не отразил что в этом году возведена коробка которая будет перекрыта плитами и возведена кровля?и то что сам дом строится 3-тий год?хотя ты и до этого трезвостью и взвешанностью мышления не отличался...

Сами хотим переехать за город. "Детинец" лучший вариант по соотношению цена/качество?

NightFury лучший вариант:
1) Изучить всё и вся про строительство и материалы, электрику, водопровод, канализацию.
2) Быть реалистами. И не замахиваться на что-то нереальное.
2) Толковый проектировщик или проектная организация, которая сделает для вас полное проектное обоснование для строительства.
3) Анализ цен с вашей стороны на все проектные материалы и услуги.
4)Толковая бригада строителей, желательно проверенная не одними вашими знакомыми или людьми,которым вы доверяете.
5) Тотальный контроль всего и вся при строительстве (поэтому и надо самим в этом разбираться).
6) Куча терпения.
Про деньги промолчу...тут и так понятно. Единственное, если хочется чего-то хорошего, сэкономить не получится. Всё это не быстро строится.
Только в этом случае вы сможете получить то, что не придётся переделывать через год.
Всё под ключ...спорно...рискованно, троекратно усилить контроль при исполнении.
Удачи и успехов!

StooDent, твоя рекомендация сколь точна столь и бессмысленна!

Как я понимаю, вопрос девушки достаточно конкретный (но мне совершенно непонятный), а вот твой ответ на требования к серьёзному опыту и образованию тянет: ну вряд ли спрашивающий в этом разделе форума готов осознанно принять на себя функции заказчика, гос.экспертизы, авторского надзора и т.д.? Бред по-моему. Только нормальная строительная фирма, которой доверяешь и где исполняются функции и заказчика и застройщика обеспечит тебе результат близкий к желаемому. Надеяться, что в ином варианте будет лучший вариант как минимум наивно.

S StooDent:

Детинец

Девушка ,насколько я понял,задала вопрос по компании-застройщику...
а если так то ей нужны отзывы по работе и/или аналогичные компании строящщие под ключ , либо под черновую,при чём здесь 6 пунктов что перечислили вы я не очень понимаю
насклько я могу дать совет то толко несколько
1.Чтобы фундамент спроектировали после изысканий
2.проконтролировать чтобы когда будут ит бетон работали с вибратором
3.гидроизоляция фундамента
4.по брусу (коробке не подскажу)
5.чтоб если заведут коммуникации были норм гильзы сделаны что в фундаменте что в полу для возможного ремонта и/или переносу в будущем
6.кровля на скользкой сборке если обычный брус
7.Металлочерепицу чтоб резали не болгаркой

mawr
Список таковых организаций в топик. В отношении которых вы можете сказать "Да,эти люди всё делают на совесть,как надо, не обманывают и после ничего доделывать и переделывать нет НЕОБХОДИМОСТИ".
Я про опыт и знания не писал, речь шла о том,что надо представлять что и как делается и из чего.
Я вам автомобиль замечательнейший предложу из, ну скажем картона, купите?
konung
Строить для себя и для кого-то разные вещи. Вот Вы я смотрю уже 7 лет себе строите. Хотите чтоб на века и качественно.Стараетесь сделать сами почему?
Собственно тут и понятие выше написанного мною придёт.

StooDent, в Челябинске мне именно такая организация строила домик на даче. Маленький деревянный каркасник. ЧП "Пупкин и Ко".
В вопросе NightFury речь шла за конкретную строительную компанию (как konung и написал), Вы же в ответ изложили 6 (небесспорных) теоретических предпосылок успешного домостроения. Я тоже за всё хорошее против всего плохого!
Про "Детинец" есть что сказать?

NightFury, см обсуждение подобных фирм на http://www.forumhouse.ru/
профильных писателей больше