Ксеноновый свет

Advokatvlad какой вопрос я проигнорировал?

Про скидку? --- вы сами понимаете что спрашиваете? В магазине покупая колбасу Вы тоже скидку просите?


Про ксеноновые лампы? ---- так они произведены СТРОГО с соблюдением всех положеных им требований и разных примесей в разном количестве там быть неможет. Отсюда следует что все лампы с одной цветовой температурой ОДИНАКОВЫ. А светят по разному в случае замены одной лампочки на новую только лишь потому что описано на графике

tuning.of.by, Advokatvlad пока кто-либо не приведет объяснение физики процесса изменения цвета газа с течением времени - никто из Вас не будет прав.
tuning.of.by график сам по себе ничего не стоит, Вы физику процесса распишите пожалуйста

Advokatvlad специальон для Вас - http://www.nuconverter.de/eindex.html - если конечно знание языка позволит найти ответы на ваши вопросы


ruslik85 На рисунке нанесены цветовые координаты Х и У, для точки цветовой Т лампы после определенного числа часов .
Для ориентировки нарисованы линии 3500К, 4000К и 4500К- вот и впринципе все что необходимо знать чтобы понять суть графика

вот сам график

tuning.of.by
Я не прошу толковать график (хотя интересно услышать что такое световые координаты?), я прошу описать с физической точки зрения принцип работы ксенона и причину изменения цвета

Advokatvlad
http://www.aeny.com.tw/products/lamp/techn...hting_Terms.htm -- и ещё на досуге почитать

ruslik85 не Световые, а Цветовые - это две большие разницы
Начнем с того что вычсним что такое цвет
Цвет — это ощущение, которое возникает в сознании человека при воздействии на его зрительный аппарат электромагнитного излучения с длиной волны в диапазоне от 380 до 760 нм. Эти ощущения могут быть вызваны и другими причинами: болезнь, удар, мысленная ассоциация, галлюцинации, и др.

далее... Углубимся в историю...

"Вскоре после возникновения CIE RGB, была предложена другая цветовая координатная система, полученная принудительным математическим пересчетом из исходной CIE RGB. Эта система получила название CIE XYZ (по трем координатным осям — XYZ). ЦКС CIE XYZ не имеет отрицательных значений и обладает рядом положительных свойств, упрощающих вычисления. ,
Имея значения цветовых координат для спектрально-чистых цветов, можно вычислить цветовые координаты и для цветовых ощущений, вызываемых светом сложного спектрального состава."

Далее...

Эти вычисления основаны на экспериментально установленном законе смешения цветов, согласно которому цветовые координаты (ЦК) цвета смеси равны суммам соответствующих координат смешиваемых цветов. Цвет сложного излучения представляют в виде суммы чистых спектральных цветов, соответствующих его монохроматическим составляющим (с учётом их интенсивности). Затем для каждой такой составляющей находят цветовые координаты. Координаты всех спектральных монохроматических составляющих складываются. Три числа, полученные в результате этого сложения, являются цветовыми координатами исходного сложного света.

картинка к теме

Далее...

Когда возникает необходимость продемонстрировать цветовой охват того или иного устройства (показывается всегда в сравнении с цветовым охватом человеческого зрения), прибегают к еще одной координатной системе — xyY. ЦКС xyY получена из ЦКС XYZ путем простого математического пересчета: x = X/(X+Y+Z); y = Y/(X+Y+Z); Y = Y

онаже приведена мною на страничке 4 этого форума


Есть сходство?

Оси "x" и "y" — это оси цветности, а ось "Y" — ось светлоты. На диаграммах принято изображать не сам охват, а его проекцию на плоскость "xy".

Надеюсь я малость ответил на вопрос о Цветовых координатах.

По поводу второго графика я уже высказался.

Возникает вопрос --- почему те кто мне не верит и не доверяет не откроют поисковую систему и не найдут инфу опровергающую мои слова? Инфу подтверждающую мои слова я уже предоставил в большом размере, и еслибы было много времени на работе предоставил бы её больше.

Но предоставлять все до последних крошек на блюдечке и ещё разжевывать я небуду. Основу я выложил, и даже больше, те кто сомневается могут сами поизучать информацию - благо инет дело такое, полезное. А черпать инфу, выкладывать её для вас чтобы потом нашёлся тот кто это все "обхаял" и спросил "а хде это узяу, пакажы", я нехочу - жалко своих трудов.

tuning.of.by уже погуглил тоже самое.

Теперь осталось ответить на главный вопрос: почему с течением времени ксеноновая лампа меняет цвет?

ruslik85 ну вот, так может и погуглить ещё чуть чуть и найти ответ и на этот вопрос?

Тоже пока ничего не нашел, но в процессе гугления появились невнятные намеки на выгорание со временем присадок к ксенону, дающих цветовую окраску и осаждение их на внутренней поверхности колбы. В результате меняется цвет.

это явление носит образное понятие Цветовое смещение -- тоесть русским языком это означает что свет "уходит" в сторону меньшей длины волны (в сторону синего). Изменение это очень медленное, и, если специально не обращать внимание, можно даже не заметить. Величина смещения варьируется в зависимости от бренда, модели и исходного номинала.
Так например, фирмы Philips и Osram признают естественным, когда после 500 часов работы лампа с номиналом 4100K "уходит" на величину около 250K, т. е. цветовая температура будет составлять уже 4350K.



АДВОКАТВЛАД - прошу прочесть мой пост ТРИЖДЫ и вылезти из танка! (или Вы мне опять скажете что где оф источник?) -- ФИЗИКА ваш оф источник) Нужно было уроки в школе не прогуливать по физике

tuning.of.by
Вот это мы на всех сайтах и находим. Но никто не пишет а ПОЧЕМУ так происходит. Слова "потому что таковы законы физики" мало что в данном случае объясняют.

rasputin Вы же большой и авторитетный человек готовый делать блоки розжига как плевое дело и недогадались о таком понятии как смещение в сторону меньшей длинны волны?


Цвет — это ощущение, которое возникает в сознании человека при воздействии на его зрительный аппарат электромагнитного излучения с длиной волны в диапазоне от 380 до 760 нм

я жу уже писал об этом выше )))

rasputin вот какая сточка есть в Википедии:

цитата:

В металлогалогеновой лампе компактная колба для дуги содержит находящуюся под высоким давлением смесь аргона, ртути и большого количества солей-галогенидов (галоидов) различных металлов. Состав соляной смеси непосредственно влияет на спектр излучаемого света, включая цветовую температуру горения и степень цветопередачи (добавляя свету голубой или красный оттенок).

и этой ссылке tuning.of.by есть немного, правда моих знаний физики и инглиша не хватает чтоб полностью осилить

tuning.of.by
Когда это я вызывался делать блоки, прошу не передергивать, я попросил схему посмотреть. А вот почему со временем происходит смещение, я пока не догнал.

Физика это, батенька, физика.

Ладно, я выкладку дал в более чем полной мере, остальные пробелы у кого сотануться можете пополнить в инете.

Посидев и пообщавшись с пользователями этого форума и судя по всему членами Фокусклуб РБ решил что продавать свою ксеноновую продукцию пользователям этого портала невижу смысла. Прошу не обижаться и не осуждать, ничего личного, просто поразило столько негатива и грязи к человеку который пришел не торговать а развеять мифы навеваемые одним запутавшимся человеком.

Поэтому будут вопросы какие-либо относительно любых других производителей ксенона и т.п, нюансы по установке и подключению и прочее - спрашивайте. А вот за покупкой комплектов наверное лучше не к нам.


Спасибо адекватным людям этого форума - Маслик, Гурон за отсутствие негатива и правильную жизненную установку, приятно с вами иметь дело на просторах интернета

rasputin

цитата:

Хотя производитель может заявлять, что лампа рассчитана на несколько тысяч часов работы, излучаемый металлогалогеновой лампой световой поток в течение одного года может снизиться на 30%. В колбе электрической дуги происходят некоторые явления, которые в значительной степени влияют на величину светового потока, выдаваемого лампой: оседание частиц электрода на стенке внутренней колбы, во время горения изменяется химический состав электрической дуги, плавленый кварц кристаллизируется и становится неспособен пропускать свет и т. д. При каждом зажигании металлогалогеновой лампы происходит испарение вольфрамового покрытия электродов лампы, которое оседая на стенках внутренней колбы приводит к ее потемнению. На рисунке показаны новая лампа (слева) и лампа после 1 года использования (справа). Потемнение стенок внутренней колбы вызывает изменения в спектре излучаемого лампой света, понижая цветовую температуру горения, выражаемую в Кельвинах. Часто можно услышать об «изменении спектра», что является результатом снижения светового излучения на разных длинах волн. Менее явно это снижение проявляется на коротких длинах волн, т. е. ближе к синему концу спектра.

- похоже, что ничья. ПравAdvokatvlad и tuning.of.by

tuning.of.by лучше б честно сказал, что физики не знаешь и объяснить не можешь.

P.S. Белорусские фокусоводы настолько суровы, что методы впаривания на них не работают.

ruslik85"Потемнение стенок внутренней колбы вызывает изменения в спектре излучаемого лампой света, понижая цветовую температуру горения, выражаемую в Кельвинах. Часто можно услышать об «изменении спектра», что является результатом снижения светового излучения на разных длинах волн. Менее явно это снижение проявляется на коротких длинах волн, т. е. ближе к синему концу спектра." --- написано вами.
"понижая цветовую температуру горения" в том контексте употребляется явно указывая что лампочка движется в зону вечной мерзлоты (ближе к синему концу спектра.)

http://www.bluesmobil-kazan.ru/www/imgs/hidgramma.bmp --- для развития общего

-- к концу спектра это значит к концу спектра тоесть ТОЛЬКО В СИНЮЮ ЗОНУ, но никак не в КРАСНУЮ, ибо она находится в противоположном направлении!!

Нет никакой ничьей)

ruslik85
Т.е. имеют место 2 процесса идущих в противоположном направлении. Оседание на стенках вызывает понижение цветовой температуры а по твоей ссылке "Inside the burner compartment there are alkali metal salts with a defined ratio dazugefügt especially the yellow emitting sodium Na + . At high burning temperatures a certain amount of sodium will penetrating inside the surface of the quarz and starts acting as a filter (phase a of first 100 h)." Т.е. натрий, дающий желтый оттенок уходит из смеси и смещение идет в синюю сторону. Какая-то такая физика.

T tuning.of.by:

Менее явно это снижение проявляется на коротких длинах волн, т. е. ближе к синему концу спектра.

Эффект меньше проявляется на синем конце спектра значит только то что он менее заметен, а не то что смещение идет в синюю сторону. Аргумент не засчитан.
Поймите, я не против смещения в синюю зону а не в красную, но аргументы должны быть подтверждены чем-то кроме декларации - такой то эффект есть.

T tuning.of.by:

решил что продавать свою ксеноновую продукцию пользователям этого портала невижу смысла.

Тема вообще то была собираем заказ, так что тут как раз купить хотели. Для теории можно было и другую тему завести. Позиция "мы должны воспитывать потребителя" не нова но не всем потребителям нравится.

rasputin ну так ведь все доступно описано, черным по белому написано что происходит вами описаное, что влечет сдвиг в сторону синего спектра (конца спектра) и уменьшение люменов, ещё одно свидетельство того что сдвиг идет в сторону синего спектра

tuning.of.by
Так я и говорю что с такой аргументацией согласен. Дал бы вчера такую ссылку не былобы 2 страниц трепа.

rasputin ну я же не думал что Вы все такие фомы-неверующие

Хорошо, теперь я признаю, что лампа синеет официально, но если присадки будут отличаться, значит она может иметь другой цвет со временем.

T tuning.of.by:

Физика это, батенька, физика. Ладно, я выкладку дал в более чем полной мере, остальные пробелы у кого сотануться можете пополнить в инете. Посидев и пообщавшись с пользователями этого форума и судя по всему членами Фокусклуб РБ решил что продавать свою ксеноновую продукцию пользователям этого портала невижу смысла. Прошу не обижаться и не осуждать, ничего личного, просто поразило столько негатива и грязи к человеку который пришел не торговать а развеять мифы навеваемые одним запутавшимся человеком. Поэтому будут вопросы какие-либо относительно любых других производителей ксенона и т.п, нюансы по установке и подключению и прочее - спрашивайте. А вот за покупкой комплектов наверное лучше не к нам. Спасибо адекватным людям этого форума - Маслик, Гурон за отсутствие негатива и правильную жизненную установку, приятно с вами иметь дело на просторах интернета

Ещё какие мифы хотите развеять?

Advokatvlad а Вы все никак не угамонитесь? Может хватит?

rasputin:

Тема вообще то была собираем заказ, так что тут как раз купить хотели. Для теории можно было и другую тему завести. Позиция "мы должны воспитывать потребителя" не нова но не всем потребителям нравится.

Продавцы и на рынке себя всегда считают правыми, главное выгодно продать. Я понимаю, что цена формируется из разных факторов, но какое мне дело, что она формируется из этих факторов, мне главное, чтобы она была меньше, когда я иду на рынок за колбасой, я торгуюсь если захочу, а не хотите Вы продавать и делать скидки, не продавайте, продавайте в другом месте, всё-равно цену снижать придётся, кризис сейчас

T tuning.of.by:

Advokatvlad а Вы все никак не угамонитесь? Может хватит?

Так я же всё признал, какие проблемы.

Не воспринимайте как камень в чей-то огород но наболело. Стандартная ситуация:
покупатель - дайте мне щетки алка (фильтр, масло, холодильник, да любой товар)
продавец - гавном не торгуем и стоит с гордым видом и китайскими щетками, или начинает тебя лечить что скупой платит дважды... тебе дело что мной движет когда я прошу то-то...
и так во всем
ситуация 2 (салон Хонда):
я: какая будет скидка на сивик
суперумный манагер: вы пришли покупать машину или скидку...
слов нет, рука тянется к затвору...

T tuning.of.by:

Посидев и пообщавшись с пользователями этого форума и судя по всему членами Фокусклуб РБ решил что продавать свою ксеноновую продукцию пользователям этого портала невижу смысла. Прошу не обижаться и не осуждать, ничего личного, просто поразило столько негатива и грязи к человеку который пришел не торговать а развеять мифы навеваемые одним запутавшимся человеком.

Если бы пришли не торговать, а прояснить ситуацию, придумали бы себе ник другой и не говорили, что тут у Вас 2 человека уже купили ксенон, разве не так?

И кстати, по-мере этой темы, можно было видеть, что я постепенно узнавал, что да как с этим ксеноном.
tuning.of.by, а Вы откровенно решили тут показать какой я плохой и тд., подумаешь ошибся чуток, ну и что с кем не бывает.

tuning.of.by, а вот Ваша цитата по-поводу того, что Вы пришли сюда не торговать, но рекламу сделали.

цитата:

Два человека из вашего клуба ездят с ксеноном моим, спросите у них или звоните нам по телефонам контактным и мы ответим Вам на все вопросы. П.Сы - цена чуток снижена по сравнению с летней

Advokatvlad про сниженую цену я написал в ответ на пост по поводу того что сейчас и у всех ценник снизился, в ответ и я написал что и мы снизили цену на ксенон, про притом я не указывал цифры. Не ищете в моих постах того чего нет.

По поводу ника - а зачем мне прятаться? У меня этот ник на всех клубных форумах, чтобы задавая тот или иной вопрос, Вы знали кто я и откуда.

T tuning.of.by:

при условии что автоклубом будут преобретаться комплекты в малооптовом количестве для начала цена будет 110/175 у.е моно/би. Далее возможны подвижения. Повторюсь цена это первоначальная. Пойдет дело, пойдут и скидки.

А это, что, да я ничего не ищу, итак всё есть.
Хорошо, на вопросы потихоньку отвечать начинаем, следующий.
Почему синеглазу не уступили 5$ за ксенон-гибрид? Цена была 155, 5$ обычно пишут для уступки, чтобы с основной не уступать.

Если бы я знал, что со временем лампы уходят в голубой (или фиолетовый) оттенок, я бы себе взял 5000К, как и планировал. А так просто надоело ездить с Phillips Extreme Power (они были белые).