ОFF: Ремонт квартиры

Brodjaga:

dica Тебе бы все кавалерию звать Как гласит реклама" Взял Бош и ИБОШ!!!"

Ну а че. Я же не стауер с матриксом предлагал

dica
да бош тоже уже не торт...пойди разберись колубые...зеленые корпуса...мейд ин чайна

Хилти еще куда ни шло...
А шурики мне вообще метабо и хитачи милее, да и вообще мелкий инструмент по удобству подбираю: все одно-расходник

да вы зажрались мы тут не на профильном вроде)

iNemcev
а я чего? поехал в финку привез перф Хуёндай за 50 евро...отлично долбит любые стены сломается - выкину


а на яндексе от 5к рублей

Brodjaga
У нас такой был, два года прожил

Brodjaga

Brodjaga:

biverboy 7.1.34 например сходу... Ну и можно еще в снипах на монтаж покопаться

Не понял причем тут 7.1.34???

ВНУТРЕННЕЕ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ

7.1.34. Светильники и прочие осветительные устройства во всех помещениях должны быть установлены и расположены так, чтобы обеспечивалась возможность безопасного обслуживания их при помощи обычных технических средств (приставных лестниц, стремянок и т. п.). Если такой возможности нет, должны предусматриваться специальные устройства (раздвижные вышки, ходовые мостики и т. п.). С приставных лестниц и стремянок разрешается обслуживание светильников, расположенных на высоте не более 5 м.

biverboy

ГЛАВА 7.1 ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ, ОБЩЕСТВЕННЫХ,АДМИНИСТРАТИВНЫХ И БЫТОВЫХ ЗДАНИЙ
7.1.34. В зданиях следует применять кабели и провода смедными жилами*.
Питающие и распределительные сети, как правило, должнывыполняться кабелями и проводами с алюминиевыми жилами, если их расчетноесечение равно 16 мм2 и более.
Питание отдельных электроприемников, относящихся кинженерному оборудованию зданий (насосы, вентиляторы, калориферы, установкикондиционирования воздуха и т.п.), может выполняться проводами или кабелем салюминиевыми жилами сечением не менее 2,5 мм2.
Таблица 7.1.1. Наименьшие допустимыесечения кабелей и проводов электрических сетей в жилых зданиях

Наименование линий
Наименьшее сечение кабелей и проводов с медными жилами, мм2
Линии групповых сетей
1,5
Линии от этажных до квартирных щитков и к расчетному счетчику
2,5
Линии распределительной сети (стояки) для питания квартир
4

Извините
Проблема перевода(обновления пуэ) но рассмешило

Вот еще нарыл:
ГОСТ Р 50571.5.52-2011

Brodjaga:

biverboy ГЛАВА 7.1 ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ, ОБЩЕСТВЕННЫХ,АДМИНИСТРАТИВНЫХ И БЫТОВЫХ ЗДАНИЙ 7.1.34. В зданиях следует применять кабели и провода смедными жилами*. Питающие и распределительные сети, как правило, должнывыполняться кабелями и проводами с алюминиевыми жилами, если их расчетноесечение равно 16 мм2 и более. Питание отдельных электроприемников, относящихся кинженерному оборудованию зданий (насосы, вентиляторы, калориферы, установкикондиционирования воздуха и т.п.), может выполняться проводами или кабелем салюминиевыми жилами сечением не менее 2,5 мм2. Таблица 7.1.1. Наименьшие допустимыесечения кабелей и проводов электрических сетей в жилых зданиях Наименование линий Наименьшее сечение кабелей и проводов с медными жилами, мм2 Линии групповых сетей 1,5 Линии от этажных до квартирных щитков и к расчетному счетчику 2,5 Линии распределительной сети (стояки) для питания квартир 4

Ну и..?

зодчий
линии 0.75 вне закона. минимум 1.5 кв .мм на осветительные и бытовые сети.
Причем как только появляются "отдельные электроприемники" - то от 2,5

Brodjaga:

линии 0.75 вне закона. минимум 1.5 кв .мм на осветительные и бытовые сети.

Согласись, это же бред, при энергосберегающих и светодиодных лампах освещения.

Focus_Chpocus
Автомат защищает кабель, и не важно сколько потребляет потребитель...
при КЗ на 0.75 защищающий автомат должен быть ампера 4 наверное я вот даже не знаю по памяти...

цитата:

линии 0.75 вне закона. минимум 1.5 кв .мм на осветительные и бытовые сети

Где там написано про осветительные сети? Про освещение другая глава.

Я давно разного рода норматиные документы не читал и в общем-то уже путаюсь где чё написано. Точно помню что до сих пор где-то прописано как прокладывать внутриквартирную проводку. Ну там столько то сатиметров от двери, от оконого проема, от потолка, от пола и так далее. Кажется в каком-то ГОСТе. К чему я это. А к тому, что если следовать его постулатам, то разводку в квартире сделать НЕВОЗМОЖНО. Кстати было бы неплохо найти, но мне лень.

Brodjaga:

Focus_Chpocus Автомат защищает кабель, и не важно сколько потребляет потребитель... при КЗ на 0.75 защищающий автомат должен быть ампера 4 наверное   я вот даже не знаю по памяти...

А провод на бра и внутри люстры у тебя тоже защищен автоматом? Или может быть он 1,5 кв. мм?

Ну нафига придумывать того чего нет?

зодчий
глава другая. 1.5 квадрата те же... полностью звучит "Линии групповых осветительных сетей
1,5"

зодчий
я тебе выше дествующий гост привел...я по старому работал, перечитываю новое издание...Но не вижу ничего невозможного в нем в квартире

зодчий
А ты ни разу этот сгоревший провод не менял?
к тому же там оболочка, как правило, высокотемпературная.

И что проще заменить: провод в бра или любовно замазанную тобой проводку без гофры по стене с обоями?

Ну зачем сразу в колхоз то переходить? "Делайте хорошо, плохо само получиться!"(С)

Brodjaga:

при КЗ на 0.75 защищающий автомат должен быть ампера 4 наверное  я вот даже не знаю по памяти...

Специально посмотрел, есть автоматы на 2,3,4 6 Ампер (С)
Цена в пределах обычных.

Просто при сложном освещении, когда 3-4 проходных идет, это сколько же меди надо в стены закатать при 2-4 группах?

Brodjaga:

А ты ни разу этот сгоревший провод не менял?

В бра/торшерах, провода горят не от перегрузок, а от постоянного механического воздействия и разрушения

Focus_Chpocus:

Специально посмотрел, есть автоматы на 2,3,4 6 Ампер (С) Цена в пределах обычных. Просто при сложном освещении, когда 3-4 проходных идет, это сколько же меди надо в стены закатать при 2-4 группах?

Да не кто же не навязывает так делать. Советуют как лучше, а там хоть трп закатывай без изоляции, твое дело
Зы. Можете меня параноиком считать, но у меня до каждой точки отдельный кабель без РК. Но это для себя, любимого И пофих мне сколько меди

Зы. шввп 2х0.75 в стенку муровать, это вообще ахтунг.

dica
Отдельный кабель, отдельным кабелем. Пусть даже подводящий будет толще. Но смысл тащить на кучу проходных выключателей, толстенный жгут?

Ну и по защите, ну поставим на 1.5 6 А даже, а на 0.5 - 2А
Запас огромен и одинаков.

dica:

Зы. шввп 2х0.75 в стенку муровать, это вообще ахтунг.

Муруй в гофре

Focus_Chpocus
автоматы есть.но в том же госте нет ни слова про меньшие сечения. все начинается с 1.5 квадрат.

Ну а про сложное освещение отвечу так: дизайнер - враг инженера

И кстати в том же госте касательно механической стойкости указано брать провода от 1,5 кв. мм

Ну хватит уже... Я и правда не настаиваю: коекакьте как хотите

Focus_Chpocus
а вот что до проходных выключателей - то берите кабели 5х1,5 или 7х1,5 и будет вам счастье ...особенно если это гибкие контрольные кабели типа JZ-500 например.

Там принципиально 2 схемы: 2 переключателя или сколько угодно переключателей...
Ну или уходим в системы автоматики освещения где выключатели или номерные или отдельным проводом к контроллеру.

Brodjaga:

особенно если это гибкие контрольные кабели типа JZ-500 например.

Почему не взять контрольные по 0,75 мм2 ?

Brodjaga:

дизайнер - враг инженера

Разумно полагать, что защита линии 0,75 автоматом на 2 А не хуже линии 1,5 с автоматом на 4 А

Focus_Chpocus:

Разумно полагать, что защита линии 0,75 автоматом на 2 А не хуже линии 1,5 с автоматом на 4 А

И люстра цела будет

Focus_Chpocus
Ну условно можно:) 1,5 =10 А 0.75 допустим 4А и отнести это к контрольным цепям

Но как много ты на этом выгадаешь? К тому же автоматы 2-4-6А дороже штатных 10А и 16А

Да и не рентабельно заказывать слишком широкую номенклатуру... а так 3х1.5 свет , 3х2.5 розетки и 3х4 на кухню к духовке или плите. и все.

Brodjaga:

Но как много ты на этом выгадаешь?

0,75 от 1,5, полагаю 2-6 р. на 1 метр погонный жилы.