ОFF: Ремонт квартиры

dica
900 мало будет? коробка говорят 880

zih:

dica 900 мало будет? коробка говорят 880

Мало. А ты коробку сам видел? Размер нестандартный какой-то. Может они по наружке коробки меряли, а она 800 по посадочной части?

dica
Размеры: 2050*880, 2100*880, 2050*980, 2100*980

zih:

dica Размеры: 2050*880, 2100*880, 2050*980, 2100*980

А чье производство? На коробку бы глянуть.

dica
Смотрю на гардиан... Я еще пока в поиске... что дешевле будет.

zih:

dica Смотрю на гардиан... Я еще пока в поиске... что дешевле будет.

Есть наметки . Такие акционные недавно ставил. 2 мм. сталь, покрытие заменяемое мдф. Дешевле дешевого
Могу отфоткать нормально, завтра на объекте буду

dica
нужны металлические двери, пиши. Нормальные люди поставят как надо

СОБАКШЕРСТЯНЫЙ:

dica нужны металлические  двери, пиши. Нормальные люди поставят как надо

У меня есть Спасибо. Да и не хочется за нормальными переделывать потом Я таких нормальных(вам что-бы открывалась или закрывалась дверка) десятки видел

СОБАКШЕРСТЯНЫЙ
меня интересует двери. скинь плиз

Житель Улан-Удэ пенсионного возраста застрелил своего соседа, ранил его тещу, открыл с балкона огонь по прохожим, а затем покончил с собой. Об этом сообщается на сайте управления СК РФ по республике Бурятия.
Инцидент произошел в Железнодорожном районе на улице Пржевальского. Вечером 23 ноября (по местному времени) , когда молодой человек подъехал к дому на машине, в которой также находились его жена, теща и ребенок, сверху раздался выстрел. Пуля разбила лобовое стекло — предположительно в этот момент ранение получила теща. Мужчина сразу же побежал в подъезд — к квартире пенсионера, но тот распахнул ему навстречу дверь и выстрелил из ружья в грудь. Ранение оказалось смертельным, пострадавший скончался до приезда «скорой».
Застрелив соседа, пенсионер закрылся в квартире и начал стрелять из окон и с балкона по прохожим, а затем по прибывшим на место сотрудникам полиции. В результате стрельбы никто не пострадал. Переговоры со стрелком не привели к успеху, пенсионер отказался сдаться и покончил с собой.
По данным следствия, конфликт между жильцами начался на бытовой почве. Пенсионеру не понравилось, что его соседи снизу шумно делали ремонт в своей квартире на первом этаже. Известно, что он неоднократно угрожал молодым людям расправой.

dica:

Спасибо. Да и не хочется за нормальными переделывать потом   Я таких нормальных(вам что-бы открывалась или закрывалась дверка) десятки видел

Слова человека который ставит людям окна без внутреннего пароизоляционного слоя и рекомендует деревянные подложки не вытаскивать .

смити

Спокойно , он мне поставил с лентой и с пароизоляцией

Злой Пионер
Мне он кидал ссылку на установку окон Кузнецу, на фото я её не видел, там же ему предложил не вытаскивать деревяшки. Но тебе с мастером как видно повезло, установку по госту не часто встретишь.

Как заказывал так и установили

смити:

Злой Пионер Мне он кидал ссылку на установку окон Кузнецу, на фото я её не видел, там же ему предложил не вытаскивать деревяшки. Но тебе с мастером как видно повезло, установку по госту не часто встретишь.

Я б тебе сказал, где у тебя деревяшки, да из-за деревяшки не сообразишь
Во первых для ... у Кузнеца окна не на деревяшках а на монтажных клиньях(если не знаешь что это, могу фоту показать.
Во вторых как просят и что оплачивают так и ставлю. Обоснуй необходимость пароизоляции в доме Кузнеца, если извилин хватит, а я тебе докажу её бесполезность, а так-же в 90% монтажей(и да-же вредность)
Зы. Мастера как я скажу-так и ставят. А я им говорю как заказчик хочет. А не повезло

смити
Не надо пытаться обокакать другого, а то можешь оказаться идиотом. Судя по деревяшкам ты поклонник бредней Земского?

dica:

необходимость пароизоляции

Поясните, о какой пароизоляции речь и куда ее с стеклопакету пришпандорить?
Где риск конденсата?
Для общего развития так сказать

Focus_Chpocus:

Поясните, о какой пароизоляции речь и куда ее с стеклопакету пришпандорить? Где риск конденсата? Для общего развития так сказать

-Робибант. Пришпандоривается к раме. К стеклу не пробовал
-Надо знать точку росы. Чем ближе к наружке установлены окна, тем больше вероятности схватить точку росы на откосе. Пароизоляция на раме от этого не спасет(к сведению )
-Развился?
Зы. Ваще у Смити спроси. Он все про все знает. Ну про стройку, краску, окна и страховку точно

dica:

Во первых для оленей

Ты когда к оленям обращаешься ник мой не вставляй, с друганами со своими меня не путай.

dica:

у Кузнеца окна не на деревяшках а на монтажных клиньях

Да все равно как они называются, согласно госта они должны быть удалены. Забегая вперед, пафосный кометарий про то что гост для лохов впечатления не произведет.

dica:

Во вторых как просят так и ставлю.

Если попросят хреново установить, установишь? Тогда в чем ты мастер? Хреново устанавливать?

dica:

Судя по деревяшкам ты поклонник бредней Земского?

Даже не слышал про такого.

dica:

Не надо пытаться обокакать другого, а то можешь оказаться идиотом.

Успокойся, никто тебя обкатать не хочет. Хочешь казаться профессионалом, не хвастайся установками по желанию заказчика. Тогда люди не будут путать твое мастерство с фантазией заказчика.

dica:

Обоснуй необходимость пароизоляции именно в доме Кузнеца, если извилин хватит, а я тебе докажу её бесполезность

Её обосновал: Межрегиональный институт окна и Научно-исследовательский институт строительной физики РААСН, обосновывали они её Межгосударственной научно-технической комиссии по стандартизации, техническому нормированию и сертификации в строительстве (МНТКС).
Им и доказывай.

Focus_Chpocus
забудь. Есть некие ГОСТовские нормы, про которые лучше не знать. Дика правильно пишет что они не просто ненужны, но и в ряде случаев невозможны, а в большинстве случаев просто вредны. То что проектируется под деревянные профили чудесным образом со временем перетекает в нормативы по пластиковым профилям и так далее. Это касается не только окон, но и всей строительной отрасли в целом. Куда не ткнись - везде глупость.

Что касается окон, там есть ряд моментов как по защите швов, так и по стыку с отливами, нащельниками и прочими подрамниками. И если там где металл (отливы), есть прямой контакт пены с атмосферой и попадает прямой солнечный свет слой пароизоляции ( а в ряде случаев и фольгированной мембраны) еще хоть как-то обусловлен, то на стыке пластиковой рамы и допустим бетона он просто нафиг не нужен.

Дело в том что ту же самую пароизоляционную мебрану крайне сложно изначально нормально проложить. Обычно это все на ветру, в позе "ЗЮ" что заканчивается негерметичностью швов и кучей проблем в перспективе. Гораздо проще пену спрятать потом нащельником, герметиком и т.п. Что обычно и делается.

Про точку росы так же глупость. Эта величина плавающая, зависит от рзницы температур, поймать ее невозможно и слой пароизоляции изнутри просто не нужен и ничем не поможет даже если сделать в десять слоев. Чтобы избежать конденсата и всех прелестей из него вытекающих достаточно просто исключить слой воздуха, а значит нужно качественно запенить и хорошенько замазать. А если между слоем пены и откосом будут подушки воздуха, естественно там в сильные холода будет роса.

dica
зодчий
Об этом речь?

смити:

Ты когда к оленям обращаешься ник мой не вставляй, с друганами со своими меня не путай. Да все равно как они называются, согласно госта они должны быть удалены. Забегая вперед, пафосный кометарий про то что гост для лохов впечатления не произведет. Если попросят хреново установить, установишь? Тогда в чем ты мастер? Хреново устанавливать? Даже не слышал про такого. Успокойся, никто тебя обкатать не хочет. Хочешь казаться профессионалом, не хвастайся установками по желанию заказчика. Тогда люди не будут путать твое мастерство с фантазией заказчика. Её обосновал: Межрегиональный институт окна и Научно-исследовательский институт строительной физики РААСН, обосновывали они её Межгосударственной научно-технической комиссии по стандартизации, техническому нормированию и сертификации в строительстве (МНТКС). Им и доказывай.

Много букаф и сцылок и ничего по существу Очередная попытка казатся умнее всех, мистер всезнайка.
И как на счет Р 52749-2007 требования по оконным проемам ? По существу есть че сказать? Кто готов денька 2-3 без окон в квартире пожить

Focus_Chpocus:

dica зодчий Об этом речь?

Типа того. Она плавающая в зависимости от влажности и температуры. В случае установки робибанта на проем как у нас обычно есть мы получаем примыкание оного не по всей длине , отставание липкого слоя, не возможность из-за него положить нормальный слой пены и сквозняки в большинстве случаев. Наружный ПСУЛ то-же разрушается через пару-тройку лет, . Все эти нормы подойдут, если проем подготовить(штукатурить, выравнивать и т.д., и т.п.) И окна ставятся на 5-10 лет(как во всем мире), а потом переустанавливаются, а не на всю жизнь как у нас. Для нас оптимальный вариант начиная с наружки штукатурка(на край стиз)- пена- теплый откос.
Идиотов не слушать и нижние клинья ни в коем случае не удалять. Окна проседают и перекашиваются на раз. Особо с тяжелыми пакетами. Клин закрывается слоем пены при установке поколодника

dica
Всегда считал, что запенили промежуток, защитили пену снаружи, гипрочный откос изнутри и никаких проблем лет 10 не будет 100%
С такими "каплями конденсата" - к венерологу

dica:

нижние клинья ни в коем случае не удалять

А в чем сокральный смысл удаления того, на чем стоит окно?

Focus_Chpocus:

dica А в чем сокральный смысл удаления того, на чем стоит окно?

В параное и в неумелом желании выставить меня халтурщиком и косячником( это видимо та обида, где товарищ краску по 300 р. за 10 кило рекомендовал как лучшую, а остальное все для лохов, а я с ним поспорить осмелился ).
Вообще у психиатора лучше узнать. Кстати может Смити и там лучше его знает

Focus_Chpocus

Специально залез в Гост

цитата:

Б.5.2 Оконные блоки устанавливают по уровню в пределах допускаемых отклонений и временно фиксируют установочными клиньями или иным способом в местах угловых соедине-ний коробок и импостов. Установочные клинья удаляют после устройства утеплительного слоя, места их установки заполняют утеплительным материалом (нижние установочные клинья до-пускается не удалять). После установки и временной фиксации коробку оконного блока крепят к стеновому проему при помощи крепежных элементов.

А так как ПВХ окно жестко нельзя к стенам привязывать из-за смещения панелей(сезонного, температурного), а гост больше под жесткие деревянные рамы, то удалять их вообще верх идиотизма. В один прекрасный день можно не открыть окно или увидеть трещину в пакете

dica:

Много букаф и сцылок и ничего по существу  Очередная попытка казатся умнее всех, мистер всезнайка. И как на счет Р 52749-2007 требования по оконным проемам  ? По существу есть че сказать? Кто готов денька 2-3 без окон в квартире пожить

Ссылки дать не могу так как я не теоретик. За то на практике есть примеры. Мы сейчас заказали 800 метров окон с установкой, в двух зданиях, то же у супер-пупер мастеров, так тот ужас который они налипили лишь отдаленно напоминает установку. Тогда же пришлось ознакомится с гостом. Отмазки у них были пимерно теже: установку по госту вы не заказывали, проемы не те, а мы что должны были каждое окно мереть (с этого вопроса я чуть со стула не упал), как мы деревяшки вытащим у вас же окна 8 метров в высоту и т.д.

зодчий:

Чтобы избежать конденсата и всех прелестей из него вытекающих достаточно просто исключить слой воздуха

Ну так о том и речь.
Что пароизолировать предлагают то?
Роса выпадает при определенном соотношении влажности/температуры воздуха и температуры поверхности.
Нет воздуха - нет проблемы.