ОFF: Ремонт квартиры

зодчий:

... с перепадом от 0 до 25 мм, то что по картинке. Только не понятно, у тебя цифры - это бугры или ямы?

На картинке - "0" это самая высокая точка - ее взял, как ноль - остальное - углубления с буграми и более глубокими впадинами...

цитата:

Одно дело выровнть с нулем у порога и другое дело тянуть все в квартиру дальше. В любом случае тут все не так просто. Надо понимать что у тебя в комплексе. ... Какое напольное покрытие будет в последующем, это тоже важный параметр. Одно дело под ламинат, другое дело под кафель. ...

Пока делается только одна комната - ремонт будет по-этапно - сразу везде никак мы там живем... Сейчас одной стены 3,43 нет вообще - была гипсокартонная перегородка - ее снес - буду ставить новую - пока на ее место поставлю нижний профиль - как ограничитель для выравнивания пола...

Покрытие - не решил - но возможно 2 варианта - либо ламинат, либо линолеум...

цитата:

Теперь про 0-25 мм. Наиболее разумно эту дельту увеличить на 10, а лучше на 15 мм. Тогда можно сделать в 2 приема...

Так я так и хотел - правда увеличть на 6мм - а потом, по факту посмотреть, что получится и залить саморастекайкой мм 3-5.

Если это все правильно - меня интересовало - правильно ли я рассчитал кол-во мешков и каким составом лучше всего закрепить маяки, чтобы и покрепче и побыстрее встали...

Antonov_YS:

Если это все правильно - меня интересовало - правильно ли я рассчитал кол-во мешков и каким составом лучше всего закрепить маяки, чтобы и покрепче и побыстрее встали...

Саморезами

Antonov_YS
ну маяки в принципе можно крепить чем угодно. Что есть в квартире тем и крепишь, можно использовать ЦПС (есть готовые в мешках, стоят в районе 120-130 рубл за 25 кг), можно использовать ротбанд или перлфикс, а можно вообще все эти смеси смешать между собой. Поскольку у тебя опыта мало, тебе лучше использовать ротбанд - им удобнее работать, он не так быстро застывает и больше времени для позиционирования. На глубоких участках можно подкладывать что-нибудь, например квадратики 10х10 см из гипрока. Гипрок можно делать пирогом на любую толщину.
Маяки 6 мм не советую - геморно выводить, они хлипкие, они больше для стен используются. Купи 10 мм. Сперва маячок закрепи на 4-5 точек, потом через пол часика как ротбант чуток затвердеет добавишь еще точки крепления, с шагом примерно в 30-50 см. Заливать можно часа через 3-4, а лучше на следующий день когда ротбанд встанет. Если в ротбанд добавить цпс или перлфикс, то застынет значительно быстрее, но ты вряд ли успеешь выставить маяки в уровень, опыта нет.

И не забудь, что основание пола должно быть опеспыленным как минимум, а в идеале и прогрунтованным укрепляющим составом (грунтовкой).

зодчий:

ну маяки в принципе можно крепить чем угодно.  Если в ротбанд добавить цпс или перлфикс, то застынет значительно быстрее, но ты вряд ли успеешь выставить маяки в уровень, опыта нет.

Хотел выставить саморезы - на них наставить маяк и на смесь - т.е. долго устанавливать маяк вроде будет не нужно - он на саморезы (через каждые 50см) ляжет и смесью закрепится - или так плохо - лучше без саморезов?

цитата:

И не забудь, что основание пола должно быть опеспыленным как минимум, а в идеале и прогрунтованным укрепляющим составом (грунтовкой).

Это сделал аквастопом 1:10 - развел 1:3, как в инструкции под заливку пола.

Я мозги не парю и либо на саморезы ставлю, либо на то из чего стяжка. Лично для меня удобнее на саморезы. Накрутил и по лазерному уровню пошел выставлять

Грунтовать надо хорошо и не 1 раз. Если основание говно, то бывает и 3 и 4

dica:

Я мозги не парю и либо на саморезы ставлю...

Т.е. саморезы накрутили по уровню - а сверху маяк положили и раствором укрепили?
Или на спец. крепления (видел продаются) без смеси вообще? - я вот думаю, может их взять и не париться?

Antonov_YS:

Хотел выставить саморезы - на них наставить маяк и на смесь - т.е. долго устанавливать маяк вроде будет не нужно - он на саморезы (через каждые 50см) ляжет и смесью закрепится - или так плохо - лучше без саморезов?

Это как, сверху головок чели маяк хотел положить? Немного не так делается

Жую попкорн

Antonov_YS:

Т.е. саморезы накрутили по уровню - а сверху маяк положили и раствором укрепили?

Нет

Дырки в маяку на че сделаны? Саморез в дырку, снизу кембрик. Закрепил и пошел выставлять

цитата:

Или на спец. крепления (видел продаются) без смеси вообще? - я вот думаю, может их взять и не париться?

Или на них

Забей ты на стяжку. Забухтит, треснет. Не все так там просто, как кажется. Нужно понимать по основанию сколько грунтовать, знать как тянуть, раскатывать и т.д..

И это. Без демпфера растекайка 100 пудово треснет.
Хотя под ламинат пофиг, если треснет. Под плитку плохо, вскрывать придется. Но ламинат за-то к уровню критичен, а плитку клеем можно подправить

Antonov_YS:

Это сделал аквастопом 1:10 - развел 1:3, как в инструкции под заливку пола.

Надо было 1:10 ! 1:3 - очень густо, он как пленка скорее всего получился, может слазить.

зодчий:

Надо было 1:10 ! 1:3  - очень густо, он как пленка скорее всего получился, может слазить.

Они разные бывают. Есть концентрат аквастопа 1:3, есть 1:10. Если Эскаро, то 1:10 надо, 1:3 полезет пленкой. Я Плитонитом 1 хреначу 1:5

зодчий:

Надо было 1:10 ! 1:3  - очень густо, он как пленка скорее всего получился, может слазить.

Ну вот - как в инструкции к нему было написано, так и развел - получилась действительно пленка, но перед работами хотел еще раз пройтись 1:8 - на случай, если пока лазил где-нить ее подсодрал...

dica:

И это. Без демпфера растекайка 100 пудово треснет.

Купил демпферную ленту 8х50

dica:

Забей ты на стяжку...  Не все так там просто, как кажется. Нужно понимать и т.д..

Наверное, не ошибусь, если предположу, что с этими знаниями не рождаются, а приобретают... Или Вы сразу знали что и как делать и с первого раза сделали на отлично?

К сожалению, пока не нашел толковой статьи, где это все описывается + уверен, что никакая теория не поможет с первого раза сделать все на Ура - практика нужна - вот и буду ее получать... Думаю, квартира не развалится, даже если что-то не так получится и пол хуже чем сейчас не станет...

Antonov_YS:

К сожалению, пока не нашел толковой статьи, где это все описывается + уверен, что никакая теория не поможет с первого раза сделать все на Ура - практика нужна - вот и буду ее получать... Думаю, квартира не развалится, даже если что-то не так получится и пол хуже чем сейчас не станет...

Нет. Моя 1 стяжка забухтела и треснула хотя я очень старался и да-же все знал. Но там не долил, здесь не доразбавил и..
Ноло мне это надо было, т.к. я работаю в этом профиле. А залить 1 раз, проще 300 р. за метр заплатить, чем материал перевести. Дороже выйдет

Лучше попроси кого нибудь с опытом помочь за недорого. Типа дяденьки, сам все буду делать, только поможите советом. Там работы на 2 дня. 1 грунтануть, второй залить. Плюс инструмент для всего надо как минимум

dica:

Нет. Моя 1 стяжка забухтела и треснула хотя я очень старался и да-же все знал. Но там не долил, здесь не доразбавил и.. Ноло мне это надо было, т.к. я работаю в этом профиле. А залить 1 раз, проще 300 р. за метр заплатить, чем материал перевести. Дороже выйдет

Ну а я хочу отдохнуть и по выходным поработать физически. Поэтому твердо решил - первый раз в жизни одну комнату сделаю сам - не понравится больше не буду... А в жизни все навыки приггодятся. Не все ж за компьютером сидеть.

в инструкции ротбанда и ветонит лр+ написано что, нельзя выливать в канализацию
эт че получа5ется ждать кода высохнеть и в мусорное ведро

Edu 78:

в инструкции  ротбанда и ветонит лр+ написано что, нельзя выливать в канализацию эт че получа5ется ждать кода высохнеть и в мусорное ведро

Цементные основы еще больше нельзя, гипс хоть как-то к унитазу не липнет, а своим комочком застревает, а цемент намертво. Можно в один прекрасный момент сесть ка-ка, а говешки вверх полезут из-за того что унитаз переполнен, а в гусе кусок цемента или гипса, а уж если в фановой, то ваще
Отстаиваешь, воду сливаешь, а взвесь в мешочек и на помойку

dica:

Лучше попроси кого нибудь с опытом помочь за недорого. Типа дяденьки, сам все буду делать, только поможите советом. Там работы на 2 дня. 1 грунтануть, второй залить.

Что-то мне подсказывает, что сам я даже с первого раза сделаю лучше чем среднестатистический дяденька. А то с каждым, с кем разговариваешь - единственный специалист на весь город, а по факту - у знакомых посмотришь - ничего особенного не сделал... У меня был "дяденька", которого я звал ремонты делать - он был хороший спец., но к сожалению, его уже нет, так бы я у него все узнал и сюда не писал...

цитата:

Плюс инструмент для всего надо как минимум

Весь нужный инструмент у меня есть...

В общем, все понятно - купил 21 мешок смеси, под маячки возьму крепления и в выходные сделаю себе, как минимум черновой пол

Спасибо всем откликнувшемся - были полезные вещи, которые я учел...

Antonov_YS:

Перед тем, как Вы начнете ссориться

Я с интернет военами строителями не спорю, видео им ещё приложи...

PS если всё-же будешь ставить маяки, учти, смесь должна быть такой-же, как и та, что заливаешь пол, т.е. цемент с гипсом не мешаем, маяки потом удалить, следы от них замазать раствором.

PPS особоумным, обеспыливание это и есть грунтование, относится к скрытым работам, а уборка веником и пылесосом это просто уборка мусора.

KOM:

PS если всё-же будешь ставить маяки, учти, смесь должна быть такой-же, как и та, что заливаешь пол, т.е. цемент с гипсом не мешаем, маяки потом удалить, следы от них замазать раствором.

Ну вот опять... эти маяки - это, пока для меня самое сложное

Вот смотрите, еже раз поясню, какие варианты установки маяков я видел и как их потом вытащить...

1) Насверливаются саморезы - ставятся в уровень, накладываются плюхи смеси - маяк одевается, как шапка и ждем пока прихватит смесь
Над этим dica посмеялся, Focus_Chpocus - стал есть попкорн
2) Сразу вываливаются кучки раствора - пока смесь не застыла - на них маяки - так, я боюсь просто не выставлю, так как опыта нет...
3) Как написал dica кембрик+саморез - опять же, в этом случае, думаю без смеси не обойтись - на моем максимальном уровне, наверняка кембрик будет пружинить или расстояние поменьше сделать...
4) Установить на спец. крепления и посмотреть, если жесткости хватит - оставить так - нет - укрепить раствором...

При такой устанановки - я вижу возможность снятия маяка только в п1 и 2 - для меня остается только п.1

А маяки зачем вытаскиваются - если их оставить - чем это чревато?

Antonov_YS:

А маяки зачем вытаскиваются - если их оставить - чем это чревато?

потом стяжка в этих местах лопнет.
делай п.1.


по EXIF можешь посмотреть дату фото, по внешнему виду, когда залита.

Вопрос к постоянно практикующим специалистам.
Ну лопнет стяжка, треснет и что с того, какие последствия?
Если сверху буде ламинат лежать или паркетная доска или вообще линолеум?

Понимаю. если она в тонких местах от пола отслоиться и потрескается, а так, просто трещина, чем неприятна, кроме эстетики?

KOM:

потом стяжка в этих местах лопнет. делай п.1. черновая, плавающая стяжка без маяков x по EXIF можешь посмотреть дату фото, по внешнему виду, когда залита.

Тебе сфоткать стяжку с маяками? Я еще покрытие не укладывал, могу для особо вумных неинтернетстроителей сфоткать, трещины поищешь

Focus_Chpocus:

Вопрос к постоянно практикующим специалистам. Ну лопнет стяжка, треснет и что с того, какие последствия? Если сверху буде ламинат лежать или паркетная доска или вообще линолеум?

Если не плитка, то никаких. Если плитка, то лучше трещины вскрыть, позыркать, что-бы не получилось что потом плитка лопнет

KOM:

Я с интернет военами строителями не спорю, видео им ещё приложи... PS если всё-же будешь ставить маяки, учти, смесь должна быть такой-же, как и та, что заливаешь пол, т.е. цемент с гипсом не мешаем, маяки потом удалить, следы от них замазать раствором.

Не, ну ты явно на мешках читаешь. Я не любитель гипс с цементом мешать, но знаю многих, кто маяки на ротбант ставит.И их стяжки вполне себе ничего. Хотя вру. Я в цементные штукатурки гипс добавляю для вязкости лучшей

цитата:

PPS особоумным, обеспыливание это и есть грунтование, относится к скрытым работам, а уборка веником и пылесосом это просто уборка мусора.

Это кому адресовано? Вроде ни кто и не спорил, если ты блеснуть хотел Зы. Обеспыливание может быть и водой

dica:

Не, ну ты явно на мешках читаешь.

не, я на заборе читаю.

dica:

Это кому адресовано?

ну ты ведь читаешь? Или просто пишешь?

KOM:

не, я на заборе читаю.

Читают все, надо еще и практиковать, что-бы так смело утверждать

цитата:

ну ты ведь читаешь? Или просто пишешь?

Я упустил этот момент, потому и переспросил