Евгений из Питера:
|
Sapper:
| Евгений из Питера
Ну ну Евгений, ну неужели высокие технологии связаны с перечисленными факторами? Акститесь, люди в шарашках такие высокие технологии разрабатывали, что до сих пор во многом на их наследии существуем. |
А с чего Вы взяли, что в шарашках разрабатывали "высокие технологии"?
Что, самолеты бюро Туполева и Яковлева были лучше "аэрокобр" или Боингов?
Ракеты Королева лучше ракет фон Брауна? (я имею ввиду период, когда Королев был в шарашке)
Если и были достижения, то за счет уворованного шпионами и вывезенного из Германии.
Или были какие-то особые достижения в химической промышленности, машиностроении, нефтехимии,фармацевтике?
Ничего подобного! В условиях изоляционизма, отсутствия конкуренции невозможно сделать революционные прорывы в технологии.
Приведите примеры "высоких технологий" в шарашках да и вообще в СССР. |
нуу, Евгений, не стоит так про нашу науку. В условиях размытой цели, нечеткой задачи невозможны прорывы и никакие открытия.
А вы, что пишите, неужели так и думаете? Ну вот сейчас научный мир открыт и что? каждый год мы блещем новыми открытиями, новыми достижениями?
дааа, бесспорно, что идеи, заделы нацисткой науки дали толчок, что недремлющее око внешней разведки позволяло подглядывать за чужими лабораторными журналами, что давало также расширить задел у нас. Но плеваться не надо. Если вы не знаете о прорывах "...в химической промышленности, машиностроении, нефтехимии,фармацевтике" - то не надо кричать, что их не было!!!
и все таки конкуренция тока вредит развитию науки, иначе мы бы на воздушных шарах и телегах остановились - это отраслю деятельности человека, где слово инвестиции не отображает всю суть вложений человечесских, денежных, социальных, государственных, национальных ресурсов - и отдача приходит лет через 50(японский пример, и все таки наш пример - это сталинская эпоха) только, а может и не быть
Moonraker
17 December 2008
Лучше чего и чем?
Лучший истребитель второй мировой войны однозначно Мустанг. С М109 и Фоккером наши истребители были примернго равны по пилотажным характеристикам. Но технологически это был отстой.
Sapper:
|
| Мне нравиться позиция тех кто всегда против. Они сидят чистенькие в белом и говорят, что все неправы. А другие лезут в говно и грязь и пытаются разобраться, понять сделать. Попрошу оппонентов дать свое виденье, а не нападки? Я не говорю, что предложенное хороший вариант, но с чего то надо начинать. Посему прошу Вас, уважаемых оппонентов, ответить что надо сделать. Только не надо писать построить заводы, потому что непонятно кто и как, а главное зачем их будет возводить. |
Так вот как раз и надо сначала строить заводы, а потом уже поднимать пошлины, а не наоборот. И заниматься этим вопросом должно государство.
Евгений из Питера:
|
| После обвинения меня в русофобии я в Вас разочарован. Думал Вы умнее. |
Для меня, Евгений, странно что вы это не замечали ранее понятие "Русский мир" куда более широкое чем этнос. Это русское пространство, культурное, языковое, нравственное.
Adios_:
|
Смотря, насколько упадет импорт праворулек. |
Его вообще надо запретить
Евгений из Питера
17 December 2008
Moonraker:
|
Лучше чего и чем? Лучший истребитель второй мировой войны однозначно Мустанг. С М109 и Фоккером наши истребители были примернго равны по пилотажным характеристикам. Но технологически это был отстой. |
Из воспоминаний наших военных летчиков известно, что в боях лучше всего проявили себя аэрокобры.
Moonraker:
|
Лучше чего и чем? Лучший истребитель второй мировой войны однозначно Мустанг. С М109 и Фоккером наши истребители были примернго равны по пилотажным характеристикам. Но технологически это был отстой. |
Як-3 признан одним из лучших истребителей Второй мировой войны. Мустанги делали профессиональные рабочие, а не женщины в ненормированные смены.
Евгений из Питера
17 December 2008
Sapper:
|
Евгений из Питера:
| | После обвинения меня в русофобии я в Вас разочарован. Думал Вы умнее. |
Для меня, Евгений, странно что вы это не замечали ранее понятие "Русский мир" куда более широкое чем этнос. Это русское пространство, культурное, языковое, нравственное. |
Ладно. А в чем заключается нравственность этого "Русского мира"? И каковы его границы?
SapperК сожалению без слов "построить заводы" не получится.
в России слишком много системных проблем. Начинать действительно нужно с образования. срок отдачи от проекта представляете?
я не против повышения - но либо для всех - тогда депутаты сами будут терзать директоров ВАЗа и ГАЗа вместе с нами, и будет членство в автолада.ру почетней чем ауди.ру.
Либо тогда уж давайте сначала пусть иностранные заводы доведут локализацию хотя бы до 70%, тогда можно и закрывать импорт.
и это мы еще не коснулись коррупции в госорганах и особенно в милиции.
там - всех в печь. имхо.
Moonraker
17 December 2008
Евгений из Питера:
|
| Из воспоминаний наших военных летчиков известно, что в боях лучше всего проявили себя аэрокобры. |
А Мустанги американцы в Россию вообще не поставляли. А американские летчики удивлялись как вообще можно летать на таком г.. как Кобра.
На них кстати много летчиков разбилось из-за того, что ее было более чем трудно вывести из штопора.
Moonraker:
|
Лучше чего и чем? Лучший истребитель второй мировой войны однозначно Мустанг. С М109 и Фоккером наши истребители были примернго равны по пилотажным характеристикам. Но технологически это был отстой. |
да вы, батенька, эксперт в самолетостроении...
вы наверно в те времена бы создали бесспорно лучше машину нежели ЯК-3, да и сейчас Вам не дают построить новый суперджет, затмевающий продукцию Боинга и Аэробуса, как и в сталинские времена дущат интелэгента, не дают созидать.
кто ты такой, что бы говорить про мустанг и про воплощенние отстоя в виде ЯК-3.
многи слишком много смотрят телевизор, другие же мониторят сайт ЕР...
Adios_:
|
Чтобы ты совсем ожирел?
 |
Так я же не во Владике живу
Меня праворукие никак не коснутся.
Click:
|
Adios_:
|
Чтобы ты совсем ожирел?
|
Так я же не во Владике живу
Меня праворукие никак не коснутся. |
Ну как же - начнут новых больше продавать - ты полисов больше продашь.
Евгений из Питера:
|
| Ладно. А в чем заключается нравственность этого "Русского мира"? |
А это уже, к большому сожалению для многих рудимент. Ваше поколение наверное из последних носителей этого элемента.
Moonraker
17 December 2008
Sapper:
|
| Як-3 признан одним из лучших истребителей Второй мировой войны. Мустанги делали профессиональные рабочие, а не женщины в ненормированные смены. |
Ну так и Fiat в свое время выбрали потому что это была машина года и т.д. Но повторюсь, по пилотажным характеристикам да. Но технологически это было очень отсталое изделие.
Adios_:
|
| Так вот как раз и надо сначала строить заводы, а потом уже поднимать пошлины, а не наоборот. И заниматься этим вопросом должно государство. |
Китай и Корея не очень то ввозят японские праворульки.
строить заводы и не только автомобильные, дорогу Питер - Владивосток.
Adios_:
|
Ну как же - начнут новых больше продавать - ты полисов больше продашь. |
Так я же говорю что в Мск. Это каснется тех кто там страхует.
Moonraker:
|
Sapper:
| | Як-3 признан одним из лучших истребителей Второй мировой войны. Мустанги делали профессиональные рабочие, а не женщины в ненормированные смены. |
Ну так и Fiat в свое время выбрали потому что это была машина года и т.д. Но повторюсь, по пилотажным характеристикам да. Но технологически это было очень отсталое изделие. |
А авионика это к технологии не имеет отношение? Ну материалы дело отдельное. Война понимаете... У полуторок тоже кабины из дерева не от недостатка технологий были.
Click:
|
Adios_:
|
Ну как же - начнут новых больше продавать - ты полисов больше продашь. |
Так я же говорю что в Мск. Это каснется тех кто там страхует. |
Так и в Мск есть фанаты праворулек.
Moonraker
17 December 2008
Лисс:
|
да вы, батенька, эксперт в самолетостроении...
вы наверно в те времена бы создали бесспорно лучше машину нежели ЯК-3, да и сейчас Вам не дают построить новый суперджет, затмевающий продукцию Боинга и Аэробуса, как и в сталинские времена дущат интелэгента, не дают созидать.
кто ты такой, что бы говорить про мустанг и про воплощенние отстоя в виде ЯК-3.
многи слишком много смотрят телевизор, другие же мониторят сайт ЕР... |
Да мне то что, думайте что хотите. Только не надо с таким серьезным видом рассуждать на тему как нам обустроить Россию. На мой взгляд на данный момент отсталость производственных и общественных отношений не даст ничего сделать. Какие технологии ни придумывай и с запада не привози. Это кстати вполне соответствует марксистко-ленинскому взгляду на общество.
Sapper:
|
| А авионика это к технологии не имеет отношение? Ну материалы дело отдельное. Война понимаете... У полуторок тоже кабины из дерева не от недостатка технологий были. |
Ну то, что не было аллюминия это все-таки прежде всего отсталость технологий. Ну да бог с ним. Давайте обсудим почему моторесурс двигателя был всего 50 часов. После 50 часов двигатель меняли. Это то как? Представляете если бы на FF надо было после каждых 50 часов двигатель менять.
Евгений из Питера
17 December 2008
Sapper:
|
Евгений из Питера:
| | Ладно. А в чем заключается нравственность этого "Русского мира"? |
А это уже, к большому сожалению для многих рудимент. Ваше поколение наверное из последних носителей этого элемента. |
А все-таки. Вернемся к истокам спора. Какие "высокие технологии" разработанные в шарашках Вам известны?
У меня к шарашкам особое отношение, в институте Карагандагипрошахт, в котором я работал были представители того славного племени конструкторов и ученых,прошедшие через шарашки. В приватных разговорах они отзывались об эффективности их деятельности очень нелестно.
Да и если прочесть "В круге первом". Народ больше дурака валял да начальчтву очки втирал, чем реально прорывы в науке создавал.
Adios_:
|
Click:
| Adios_:
|
Ну как же - начнут новых больше продавать - ты полисов больше продашь. |
Так я же говорю что в Мск. Это каснется тех кто там страхует. |
Так и в Мск есть фанаты праворулек. |
Кстати, мы праворукие по КАСКО не страхуем
Moonraker:
|
Лисс:
| да вы, батенька, эксперт в самолетостроении...
вы наверно в те времена бы создали бесспорно лучше машину нежели ЯК-3, да и сейчас Вам не дают построить новый суперджет, затмевающий продукцию Боинга и Аэробуса, как и в сталинские времена дущат интелэгента, не дают созидать.
кто ты такой, что бы говорить про мустанг и про воплощенние отстоя в виде ЯК-3.
многи слишком много смотрят телевизор, другие же мониторят сайт ЕР... |
Да мне то что, думайте что хотите. Только не надо с таким серьезным видом рассуждать на тему как нам обустроить Россию. На мой взгляд на данный момент отсталость производственных и общественных отношений не даст ничего сделать. Какие технологии ни придумывай и с запада не привози. Это кстати вполне соответствует марксистко-ленинскому взгляду на общество. |
я и так думаю что и как хочу, от вас одобрения не ждал между прочим.
вот вы про отсталость свою пишете, что ничего, никакие вливания в вас, новые веяния, примеры других, внутрення воля, сила характера и упрямство не позволит нагнать вам окружающих в проинципе простых людей - но упорно продолжаете есть хлеб, ибо радости жизни - радуют пока. Вы- не боец, мы поняли, так может вы подожмете хвост и останетесь в своем углу, спокойно есть хлеб и радоваться простым радостям жизни. чего вы тут на измену пробиваете люд, а? какова твоя цель вашего попугайничества чужого штампа, про отсталость, про то, что она не позволит нам ничего? вы вообще в курсе кто первый произнес эти слова? Или ты может забыто, что в истории и нашей и других стран уже были такие периоды отставания, но ничего многие кто был в говне, сейчас на коне, в то время как авангард прошлого, в ауте.
Евгений из Питера:
|
А вот если действительно вспыхнет бунт, с погромами, убийствами чиновников (не дай Бог, конечно). Как поведут себя в этой ситуации ОМОН, ВВ?
Если вспомнить 91 год, когда могучие армия, милиция, внутренние просто не стали вмешиваться в происходящее?
Какие сейчас настроения у рядовых бойцов? Ведь бороться с настоящим бунтом- это не "несогласных" в соотношении 3 бойца на одного интеллигента разгонять. |
вспомните, что было в 93м ... по началу будет то же самое. если сразу кровью залить и напугать не получится, то потом эти твари мусарске будут по всем щелям прятаться от мужиков с топорами и охотничьим оружием ... а оружия на руках уже просто немеренно!!! думаю, что на получение зеленок уже ввели мораторий!
PS
в 93 видел пару грузовиков доверху набитых трупами ... что аж кровища вылевалась за борта...
Adios_:
|
Click:
| | Кстати, мы праворукие по КАСКО не страхуем |
Совсем вы зажрались.  |
скоро начнете страховать! когда жрать нечего будет!
борзова на вас нет!
Евгений из Питера
вам лучше про достижения советской науки, если действительно они интересны, полистать справочные материалы и иностранные в том числе и так уж и быть только иностранные даже, а не здесь в курилке просить перечислить их на пальцах.
и все таки я понимаю ваш опыт говорит, что наука у нас фуфло ряженное, и очковтирательсство - не спорю не без этого - везде так существуют, ложные направления, неперспективные, в которые вкладываются сильнее нежели в те, что реально принесут хорошие плоды. пример того же Эйнштейна, Бора, Планка примечателен и никто сейчас не вспоминает о лысенковцех того времени... кроме Вас и исключительно по России
Дон Чиполине
17 December 2008
да было это все кстати, запретительные пошлины ввели на иномарки старше каких то там лет, ну и чего, хуже не стало, только лучше, потом народу занятого в автопродажах праворулек и так естественным кризисным образом поубавится, и активности меньше станет
[QUOTE=Dr.Flyer,Сегодня в 12:45]
Совсем вы зажрались.
[/QUOTE]
скоро начнете страховать! когда жрать нечего будет!
борзова на вас нет!
[/QUOTE]
Ага, раскатали губки, мы вам тарифы с марта поднимим, и опять икру на хлеб будем намазывать
Лучший истребитель второй мировой войны однозначно Мустанг. С М109 и Фоккером наши истребители были примернго равны по пилотажным характеристикам. Но технологически это был отстой.
Dark mode