Я паркуюсь как идиот?

Ptiza:

Я хочу много травки, деревьев, пешеходных галечных дорожек со скамеечками, мест для выгула детей и домашних животных и т.п.

а машины тут при чем? Это все возможно наравне с парковками.

Ptiza:

Кто?

проектировщики, главные инженеры, чиновники. При реконструкции улиц в большинстве своем не предусматривают места для парковки при имеющейся возможности.

lessen
ну и пусть... раз без ума делается..

Derini
Ну жить то и нам тоже, Глеб.Нелепо гадить самим себе. Как тот мужик, который на воротах повесился, чтобы барину досадить.

Ptiza:

Покупая квартиру, ты покупаешь квартиру, а не парковку. Покупая машину, ты покупаешь машину, а не парковку для нее

и дорогу тоже не покупаешь на свои деньги бери и строй

мне одно в этой логике непонятно. Я вот покупаю новый автомобиль, практически половину стоимости отжимает государство на всякие сборы, пошлины и налоги. Я плачу кредит, от этого государство урывает свой профит. Я покупаю бензин, налоги, акцизы и пошлины составляют более половины стоимости на него. Государству выгодно, по идее, наличие большого автопарка, так как огромные поступления идут к нему, и эти деньги можно тратить на улучшение жизни внутри государства. Все, что нужно государству сделать - это возможность полноценно хранить это имущество, что в-принципе, не так дорого - всего-то надо перестать строить дома как попало, и асфальтировать больше места под парковки (с землей у нас пока все здорово, все-таки не европа, где земли меньше, а народу больше, и доходы тоже).

Дали возможность купить авто, хотите стричь деньги с меня на его эксплуатации? создайте условия.

У меня в 2004 году около дома парковалось 2 машины, одна моя, вторая нет Я всегда мог запарковаться напротив подьезда. Далее наступила ситуация, когда можно было запарковаться со стороны дома с подьездами, далее уже стало можно только за домом, и вот теперь запарковаться уже сложно. А рядом построили 25-этажный дом заселяется вот.
Чем я виноват? Чем виноваты все остальные собственники авто? Которые все это время оплачивают государству наличие у себя транспортного средства?

Derini

цитата:

проектировщики, главные инженеры, чиновники. При реконструкции улиц в большинстве своем не предусматривают места для парковки при имеющейся возможности.

Я про дворы и прилегающие территории.
Можно оформить в собственность дома территорию, скинуться на обустройство парковочных мест, платить ежегодный налог на землю.

Думать не хотят депутаты, которые вместо того, чтобы принять закон об устройстве бизнес-центров и требования к парковочным местам, которые собственник обязан создать, занимаются обсуждением всякой хрени, типа кто как где выразился и куда ездил.

Pecall
Я тоже покупаю автомобили и плачу всю лабудень.
Живу в своём загородном доме.
Почему с моих платежей должны строиться парковочные места в городе?

Аналогично - я покупаю катер, плачу кучу налогов и сборов. Почему мне около дома не обеспечивают водоём и канал к месту, где я могу кататься? Я же плачу кучу налогов.

Нет. Вопрос о месте для хранения своего имущества должен решать собственник.

Ptiza
Лёшка, не вдавайся в демагогию...

Ptiza:

Я тоже покупаю автомобили и плачу всю лабудень. Живу в своём загородном доме. Почему с моих платежей должны строиться парковочные места в городе?

потому же, почему и дороги на них строятся - есть общий фонд, которым распределяется государство. По идее, на втч мои деньги строится дорога к твоему загородному дому (например).

Ptiza:

я покупаю катер, плачу кучу налогов и сборов. Почему мне около дома не обеспечивают водоём и канал к месту, где я могу кататься? Я же плачу кучу налогов.

Я не знаю, почему тебе не обеспечивают к дому водоем и канал, у меня катера нет.
У меня есть авто, как и других владельцев, и я совершенно очетливо представляю, что при нехватке мест на асфальте все мы будем стоять на газонах, нравится тебе это или нет. А это, в общем, уже и происходит.

Ptiza:

Вопрос о месте для хранения своего имущества должен решать собственник.

так вот собственники и решают вопрос о месте хранения, _как могут_
где-то на газонах паркуются, где-то столбики ставят, а где-то и до мордобоя с поножовщиной доходит

РОМУЛ
Да всё, обед кончился
Некогда дальше

Pecall
Нормальный человек, если есть проблемы с парковкой авто, то либо его не купит, либо найдёт место куда его ставить. Построит собственный дом.
Мы же привыкли вину за собственные преступления сваливать на кого угодно, только не на себя.
Все нам всё обязаны.

Всё, до следующих встреч. Че-то работы много.

lessen
Леша, вот именно поэтому я считаю парковку на газонах самым меньшим из зол.

Ptiza
и дворы с прилегающими в том числе

Ptiza:

Нормальный человек, если есть проблемы с парковкой авто, то либо его не купит, либо найдёт место куда его ставить. Построит собственный дом.

я таких "нормальных" не знаю. Что строить дом, что приобретать парковочные места дороже, чем стоит машина - это не выход. Выход при строительстве новых объектов обеспечивать инфраструктуру, и это не моя проблема - я установленные законами взносы плачу исправно.

Ptiza:

Мы же привыкли вину за собственные преступления сваливать на кого угодно, только не на себя.

ну в-общем, да.
Если нет урн - совершай преступление, мусори.
Если нет туалетов - мочись в парадняках и подворотнях.
Если нет парковок - паркуйся на газонах.

и так далее, но во всех этих случаях преступника к преступлению вынуждают.

Pecall

цитата:

Выход при строительстве новых объектов обеспечивать инфраструктуру, и это не моя проблема - я установленные законами взносы плачу исправно.

Почему это не твоя?
Ты покупаешь дом. Потом покупаешь машину.
Чья проблема устроить тебе у дома парковочное место?
Если ты изначально пожабился на участок вокруг дома, то и ставить будет некуда.
Так же и квартира. Купил вместе с ней кусок территории, достаточный для парковки - паркуйся. Нет - ищи место или нарушай.
Нарушаешь - плати штрафы.
Всё логично.
Нет денег - ходи пешком.
Я бы вот только пенсионеров и инвалидов субсидировал от государства на оплату паркомест.

Кстати - нормальный выход в ночное время разрешить парковку на стоянках гиперов и т.п.
Только вот граждане злоупотреблять начинают и оставляют на день, тем самым занимая места покупателей.

цитата:

тем самым занимая места покупателей.

у нас вся парковка пятерочки занята жителями соседних домов, причем весьма уплотнительно
Простой покупан туда не подъедет, ибо все жестко

Pecall:

Чем я виноват? Чем виноваты все остальные собственники авто? Которые все это время оплачивают государству наличие у себя транспортного средства?

Мне почему-то басня вспоминается. "Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать"©
Государство у нас частное. Нафига хозяину государства отрывать от сердца кровносп...нные денежки?

Ptiza:

Ты покупаешь дом. Потом покупаешь машину. Чья проблема устроить тебе у дома парковочное место?

моя, т.к. это моя земля. В принципе, здесь у меня руки развязаны, хочу - ставлю на своей земле, хочу - на муниципальной.

Ptiza:

Так же и квартира. Купил вместе с ней кусок территории, достаточный для парковки - паркуйся.

у нас "куски территории" продают только в новостроях, причем даааааааааааалеко не во всех, а где продают, там не обеспечены все квартиры
так-то я бы себе купил бы клок земли 5*3 возле подъезда, или в аренду долгосрочную взял, но чето не продает никто. Но это я, а что делать владельцам жигулей, деув и прочих бидов с джилями

Ptiza:

Нет - ищи место или нарушай. Нарушаешь - плати штрафы. Всё логично.

ну так это, в-общем, сейчас и работает.
просто мой пойнт в том, что "государство" должно было это предотвратить разными способами, и продолжать мирно стричь купоны с автовладельцев. А твой я даже и не пойму, вроде надо вынудить всех отказаться от авто, продолжая уплотнительную застройку и не развивая инфраструктуру, но сохранить в целости газоны, а нарушителей первым поездом в сибирь

Ptiza:

нормальный выход в ночное время разрешить парковку на стоянках гиперов и т.п.

да их полно, выходов-то заниматься никто не хочет, все хотят только КАРАТЬ

Dirty boy:

Государство у нас частное. Нафига хозяину государства отрывать от сердца кровносп...нные денежки?

да это понятно все остальные должны делать "ку", начиная с себя "соблюдать законы"

цитата:

у нас вся парковка пятерочки занята жителями соседних домов, причем весьма уплотнительно    Простой покупан туда не подъедет, ибо все жестко

Пятерочка - магазин шаговой доступности, зачем туда на машине ездить
я вообще туда только за молоком и хлебом хожу

TVS
За молоком? В пятерочку?
До свидания, Тихон Валерьевич. Вы были хороший человек

цитата:

Почему это не твоя? Ты покупаешь дом. Потом покупаешь машину. Чья проблема устроить тебе у дома парковочное место? Если ты изначально пожабился на участок вокруг дома, то и ставить будет некуда. Так же и квартира. Купил вместе с ней кусок территории, достаточный для парковки - паркуйся. Нет - ищи место или нарушай. Нарушаешь - плати штрафы.

во-во, у меня родители с самого начала ставят свой автомобиль на платную парковку, начали давно, когда еще машины были не у всех и было полно места во дворе. К тому же, пользуются машиной мало.
После недавнего ремонта двора с увеличением паркомест, особо умные из соседнего дома (общий двор на 2 дома) решили прихватить себе эти места, разметив их и установив барьеры. В момент захвата я подъехал узнать, че за , среди захватчиков был мент, который начал мне качать права, что они имеют право на эти места, так как они живут тут с самого заселения И это при том, что дом-то заселен позже родительского на пару-тройку лет и двор раньше был весь "наш"
Ну короче, родители пошли правовым путем и барьеры через три месяца, под охраной уже других полицейских, были демонтированы работниками жэка
Хочешь свое место - плати.

lessen
че те, у нас приличная пятера, отремонтированная, молоко там ок, остальное не пробовал

вот через квартал ацтойная пятера

Ptiza:

Но, отсутствие места, не повод оправдывать нарушение закона.

Ptiza:

Чья проблема устроить тебе у дома парковочное место?

Ты все логично пишешь, но есть один маленький нюанс.
Предположим даже все купили парк места, но, на машинах ездят, в одно время суток их больше в одном месте, в другое в другом.
Получится, что придется покупать парк места везде куда ездишь.

Проще ограничить рост автопарка, это моя принципиальная позиция.

TVS
Разливают в той, что через квартал.

а как вы относитесь например к ограничению рождаемости?

cangoo
Зачем в России ограничивать то, чего нет, а Китай эту политику лет 20 уже проводит.

будет меньше народа,меньше машин,больше места...не?

cangoo:

а как вы относитесь например к ограничению рождаемости?

у нас и так вымирание идет, зачем ограничивать? И места в общем-то, навалом, чтобы размножаться и жить, но... Да все знают какие есть "но".

если места навалом,зачем ограничивать парк авто?

cangoo:

будет меньше народа,...больше места...не?

Не.
С меньшим народом да на нашей площади территории нас сомнут.
Народа не останется совсем. Места тем более.
Вернее во вселенском масштабе, конечно, место останется там же и столько же.
Только жить на нём будем уже не мы...
...амэн...